Airbagjacke Held Carese APS

Diskutiere Airbagjacke Held Carese APS im Bekleidung Forum im Bereich Modellunabhängige Foren; Hallo. War gestern in Frankfurt und habe mir die Held Carese APS angeschaut, anprobiert. In die 3XL hab ich dann gepasst. Allerdings nicht mit...
Rasmus

Rasmus

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Hallo.
War gestern in Frankfurt und habe mir die Held Carese APS angeschaut, anprobiert. In die 3XL hab ich dann gepasst. Allerdings nicht mit internen Goretex. Ist schon eine ganz andere Nummer als meine bisherige Jacke.
Wenn ich die Goretex-Jacke innen trage, sind mir die Armbeugen zu sperrig. Ansonsten würde es aber passen.
Aber ohne Inlay gut tragbar. Da ich aber dann auch keine Fleecejacke unten drunter tragen kann (kältere Tage) war ich mir doch unsicher wegen der Passform. Die Verkäuferin hat mir dann von Held (passend zur Jacke) noch eine Windbreaker-Jacke gegeben, sagte, dass sowas für kältere Tage getragen wird. Dann passt auch alles. Jedenfalls im Geschäft.
Da ich dann aber immer noch nicht sicher war, ob alles richtig passt, in anbetracht, dass der Airbag auch Platz benötigt, wenn er auslöst, wurde mir vorgeschlagen, die Jacke mal auszulösen.
Also Helm auf und los.
sehr beeindruckend. Wenn der Airbag aufgeblasen ist, fühlt man sich wirklich sehr "gekapselt".
Das Rückrad ist über die Airbags und den Turtle sehr gut gesichert, und der Kopf über den Helm und Airbag abgestützt. Ein überstrecken und seitliches Abknicken wird gut abgefangen.
Auch der Brustbereich wird geschützt und gekapselt. Und das ohne, dass man denkt, es wird einem die Luft abgeschnürt.
Allerdings hätte ich erwartet, dass der Steißbereich besser abgedeckt wird. Ist aber nicht so, die Airbags gehen nur bis ca. Lendenwirbel.

Ich wollt mir ja eigentlich die Helite kaufen, weil sie wesentlich günstiger ist, aber dort kann das Goretex-Inlay nicht rausgenommen werden. Ich wollte aber eine Jacke, die gut durchlüftet werden kann, und ich glaube, dass hier gerade die Goretex-Schicht dagegenwirkt.

Die Lösung vom Touratech Companjero fand ich schon immer super, die Gotetex-Schicht außen zu tragen. Hatte den Anzug auch schon ins Auge gefasst (wegen der guten Durchlüftung). Da ist die Goretex-Jacke sicher noch eine andere Hausnummer, aber eben auch kein Airbag.

Da hier aber der Heldjacke auch eine gute Durchlüftung bescheinigt wurde, ein Airbag-System mit dabei ist, und mir die Wirkung des Airbags am eigenen Leib vorgeführt wurde, habe ich mir diese Jacke dann gekauft.
Musste aber bestellt werden, weil die im Laden einen kleinen Riss im Innenfutter hatte (hoffentlich eine Ausnahme).

Nun hoffe ich, dass die 3XL die richtige Größe ist. 4XL hatten sie nicht da, aber mir wurde gesagt, dass 4XL zu groß wäre.
Wenn man so einen "Panzer" anzieht fühlt man sich anfangs, glaube ich, immer etwas beengt.

Ich hab ja noch bis zum Freitag Zeit, dann kommt meine neue Maschine (die alte ist schon beim Händler). Solange kann ich eh nicht fahren.

Und dann mal schauen, wie sie sich beim Fahren anfühlt (Jacke und Maschine) :rolleyes:

gruß
Rasmus
 
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mike196

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Kann meine Erfahrung mit der Heilte Tourenjacke zum Besten geben:

Ich trage diese jetzt ganzjährig seit zwei Jahren. Die Qualität der Jacke (Reißverschlüsse) ist mittelmäßig, die Jacke fällt sehr klein aus (ich trage normalerweise 4XL, bei Heilte durfte es dann 6XL sein). Bei Temperaturen bis -10°C und entsprechender Unterkleidung funktioniert sie gut, ab 25°C wird es dann langsam sehr warm, ab 30°C dann unangenehm.

Habe vor fünf Wochen in Marokko einen heftigen Abflug gemacht (Diagnose: zu blöd zum Mopedfahren), trotz Airbag gab's diverse Rippenbrüche. Allerdings wäre ohne den Airbag die Sache vermutlich ganz böse in's Auge gegangen, ob ich dann wieder aufgestanden wäre, wage ich fast zu bezweifeln.

Fazit: da die Heilte Jacke eh ziemlich gelitten hat, werde ich mir die Held Carese zulegen, die gibts in meiner Größe auch in hell und das steigert den Komfort im Sommer deutlich. Aber ohne Airbag steige ich nicht mehr auf's Moped, die Erfahrung der letzten Wochen haben mich darin bestärkt.

LG
Peter
 
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vilkas

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Danke für die interessanten Erfahrungsberichte.

Ich hatte immer ein wenig zweifel, ob Jacken mit mechanischer Auslösung auch schnell genug reagieren. Aber das Timing zwischen Auslösung und Aufprall scheint kein problem zu sein...

Eine Frage habe ich trotzdem noch - vielleicht kann die jemand hier beantworten.
Ich fahe meistens mit ziemlich straff sitzenden Rucksack. Kann sich da der Airbag aufblasen?

gruss

vilkas
 
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mike196

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ja, kann er. Ich hatte auch einen Trinkrucksack dabei, im Zweifelsfall sprengt es Dir den Verschluss vom Rucksack. Der Airbag ist stärker ;)
 
FlyingSalamander

FlyingSalamander

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Danke für die interessanten Erfahrungsberichte.

Ich hatte immer ein wenig zweifel, ob Jacken mit mechanischer Auslösung auch schnell genug reagieren. Aber das Timing zwischen Auslösung und Aufprall scheint kein problem zu sein...
Du kannst die mechanische Auslösezeit stark verkürzen, wenn Du den Auslöseriemen nicht lose baumeln lässt, sondern schon "vorspannst". Keine Angst, wenn man es beim Absteigen vergisst löst man nicht aus, sondern merkt es vorher. Auch dafür ist ein straffer Auslöseriemen gut, dann baut man gar nicht erst Schwung auf. Zum Auslösen brauchst Du immerhin 30 kg Zugkraft.

Viele Grüsse

FlyingSalamander
 
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vilkas

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Du kannst die mechanische Auslösezeit stark verkürzen, wenn Du den Auslöseriemen nicht lose baumeln lässt, sondern schon "vorspannst". Keine Angst, wenn man es beim Absteigen vergisst löst man nicht aus, sondern merkt es vorher. Auch dafür ist ein straffer Auslöseriemen gut, dann baut man gar nicht erst Schwung auf. Zum Auslösen brauchst Du immerhin 30 kg Zugkraft.
Jo - schon klar; aber ich stehe bei Ortsdurchfahrten gerne mal auf; da klappt das mi8t dem Vorspannen dann nicht.

v.
 
FlyingSalamander

FlyingSalamander

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Da klappt das gar nicht. Wenn die Reissleine das Aufstehen zulässt, dann ist das viel zu lang und dann ist der Airbag bei einem evtl. Aufprall garantiert noch nicht aufgeblasen.
Dann musst Du entweder aufs Aufstehen oder auf den Airbag-Schutz verzichten, oder die teurere und umständliche elektronische Auslösung kaufen.
 
Flyingboxer

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Hallo in die Runde,
gebe mal ein Update zu diesem sensiblen Thema.
Ende Mai habe ich bei Held die Airbag Weste Turtle in Neongelb gekauft und gleich für eine Korsika-Tour getragen. Ein Biker aus unserer 4er Gruppe trägt sie auch und leider hatte er gleich am Tag 1 irgendwo in den französischen Alpen einen Sturz. Plötzlich feiner Schotter, VR weggerutscht, ab in den Graben. Gottseidank nix passiert, Airbag ausgelöst, Hose Jacke und Moped nur Schrammen. Ob es ohne Airbag auch so glimpflich ausgegangen wäre, sei mal dahin gestellt.
Mich persönlich hat die Weste aber genervt: sperrig zu tragen, immer noch ein Ding mehr zum Verschließen und ganz ehrlich, neon ist bestimmt gut zu sehen, aber gefallen tut es mir nicht. Außerdem hat die Durchlüftung meiner Vanucci Tanami 2 nicht mehr funktioniert. Geniale Jacke für sehr warme Tage, aber eben nur, wenn die Lüftungsöffnungen nicht abgedeckt sind.
Also die fast neue Weste hier im Forum mit Abschlag wieder verkauft und alternativ die Held "Clip-in Air Vest" zugelegt. Die kann man unter jede Textiljacke anziehen, am besten natürlich in einer Held Jacke mit sog. Clip-in Technologie. Ich trage sie unter meiner Vanucci. Einen Rückenprotektor habe ich mir für die Jacke noch gekauft und dieses System gefällt mir deutlich besser. Mit dem Rückenprotektor ähnlich wie Turtle, besser durchlüftet und viel, viel leichter.
Ich werde das weiter testen und gel. mal berichten. Wenn ich zufrieden bin, hole ich mir vllt noch die Hakuna 2 von Held dazu, damit die Sache richtig rund wird. Mal schauen...
Thomas
 
nfgeheim

nfgeheim

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Kann meine Erfahrung mit der Heilte Tourenjacke zum Besten geben:
Ich trage diese jetzt ganzjährig seit zwei Jahren. Die Qualität der Jacke (Reißverschlüsse) ist mittelmäßig, die Jacke fällt sehr klein aus (ich trage normalerweise 4XL, bei Heilte durfte es dann 6XL sein). Bei Temperaturen bis -10°C und entsprechender Unterkleidung funktioniert sie gut, ab 25°C wird es dann langsam sehr warm, ab 30°C dann unangenehm.
Habe vor fünf Wochen in Marokko einen heftigen Abflug gemacht (Diagnose: zu blöd zum Mopedfahren), trotz Airbag gab's diverse Rippenbrüche. Allerdings wäre ohne den Airbag die Sache vermutlich ganz böse in's Auge gegangen, ob ich dann wieder aufgestanden wäre, wage ich fast zu bezweifeln.

Fazit: da die Heilte Jacke eh ziemlich gelitten hat, werde ich mir die Held Carese zulegen, die gibts in meiner Größe auch in hell und das steigert den Komfort im Sommer deutlich. Aber ohne Airbag steige ich nicht mehr auf's Moped, die Erfahrung der letzten Wochen haben mich darin bestärkt.
LG
Peter
...darf ich gerne bestätigen, trage -je nach Wetter- eine der beiden Varianten.
Wintervariante passt mir in normaler Größe - Sommer allerdings nur zwei Nummern größer :(

Habe vor fünf Wochen einen glatten Highsider bei 60-80 km/h mit der Sommerjacke hingelegt, Diagnose:
NICHTS passiert, nur die Rippen rechts tun immer noch weh - offensichtlich Dank der Gaspatrone.
Jacke gesäubert und die Karre zu BMW gebracht - 4.000 EUR Schaden...Schleifschaden rechts bei der Doppel-R, nur Blinker abgerissen.

Fahre auch NIE wieder ohne meinen Airbag, der Ersatz hat gerade einmal 22,-€ gekostet.
 
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Christian S

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Hallo,
Was mich irritiert... Die, die die Jacke haben, haben eine rechte hohe Sturzquote... :confused::o
 
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nobiob

nobiob

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Hi Leute
Gebe gerne meine Erfahrung zu Protokoll.
Trage eine leuchtgelbe Helite-WESTE.

Ich bin von der Weste überzeugt, weil ich die Jacke meiner Wahl darunter tragen kann. Im Sommer die etwas leichtere und auf langen kühleren Fahrten die Profi-Jacke.

Zudem kann ich diese auch über dem Regenkompi tragen. Passt halt zu allen Wetterlagen.

Zum Unfallverhalten kann ich zum Glück nichts aussagen, weil ich wahrscheinlich die Leuchtgelbe gewählt habe!?
Ok, sehr cool sieht es nicht aus. Macht aber nichts, weil ich soviel Coolnees besitze um dies locker zu kompensieren.

Cheers Nobi
 
Lummel

Lummel

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Keine Angst, wenn man es beim Absteigen vergisst löst man nicht aus, sondern merkt es vorher. Auch dafür ist ein straffer Auslöseriemen gut, dann baut man gar nicht erst Schwung auf. Zum Auslösen brauchst Du immerhin 30 kg Zugkraft.
solange man die GS nich als Schlüsselanhänger mit sich herumträgt ist ja alles gut:giggle:
 
docjake

docjake

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Hallo zusammen, ich gestehe hier nicht alles gelesen zu haben. Aber meinerseits ein paar Anmerkungen generell zu Air-Bag Systemen und der Held Carese. Falls hier sich was wiederholt, bitte ich um Nachsicht.

Habe mir beim Off-Road Fahren mit meiner GSA 1200 im Oktober beim Sturz eine 5 fache Rippenserienfraktur, eine kollabierte Lunge sog. Pneumothorax, eine Nierenquetschung und einen Abriß von 3 sog. Querfortsätzen der Brustwirbelsäule zugezogen. Unschöne Sache, sehr schmerzhaft, zum Glück nichts Dauerhaftes. Heilt alles wieder. Schutzausrüstung: Protektorentextiljacke, Protektorentextilhose, Hardcover Bag-Protector (der mir wahrscheinlich den Rollstuhl erspart hat) und natürlich Helm/Handschuhe. PS der GSA ist nix passiert außer daß die Halterung eines Zusatzscheinwerfers gebrochen ist.

Im Schotter einer Kurve steil bergab weggerutscht beim Versuch einem Felsen auf dem Weg auszuweichen und schräg linksseitig mit dem Rücken in der Drehung aufgeschlagen, auf eben jenem Felsen. Geschwindigkeit ca. 50 km/h geschätzt. Hab schon beim Aufschlag gemerkt, daß ich da so schnell nicht wieder aufstehe. Da ich selber Chirurg bin, lag die akute Eigendiagnose ziemlich nahe am tatsächlichen "Ergebnis" (nur 5 Rippen hinten und vorne gebrochen, hätten es ja nicht grade sein müssen, lieber Schutzengel! :-)). Dies zum Unfall-Mechanismus.

Konsequenzen:
1. 1. kein Offroad mehr, muß ich auch mit 56 Jahren und davon 30 aufm Mopped eigentlich nicht mehr haben.
2. Überdenken der Sicherheitsausrüstung und Aufrüsten z.B. mit Airbag-Systemen.
3. Intensive Beschäftigung mit diesen Airbags.

Mein Resultat:
1. Preis ist wurscht! Wer ein 26000 Euro Motorrad fährt und davor zurückschreckt für die eigene Sicherheit 1500 Euro auszugeben denkt eindeutig falsch. Das sage ich mit Absicht etwas provokant, aber jeder sollte sich überlegen, was einem die eigene Sicherheit wert ist. Wenn man eine normale Jacke der mittleren Preisgestaltung noch abzieht sinds "nur" noch 1100 Euro. Tut so rum weniger weh....
2. Welches System?
Westen fallen aus, da zusätzlicher Ballast, im Sommer zu warm.

Jacken mit integriertem AirBag System mit Reißleine: da kommt dann die Held Carese ins Spiel ca. 1700 Euro, sieht gut aus, Gore -Tex und sehr gut im Sommer belüftbar. Aber! der ADAC hat eindeutige Crash-Ergebnisse abgeliefert. Im Vergleich zu Sensoren-Jacken dauert es bis zu 200 ms bis der Airbag zündet und länger bis er stabil genug ist. Im Falle eines Frontalaufpralles zu langsam für den Erstaufschlag! Bei "Wegrutschern" mit dem Hinterrad deutlich zu langsam bis zum Fahrer - Straßenkontakt. Sicherheitsgewinn im Vergleich mit konventionellen Protektorenjacken deutlich aber mit Lücken .

Jacken mit Sensor-gesteuertem Airbag z.B. Dainese Cyclone Systeme: Vorteile: sehr schnelle Auslösung und stabiler Aufbau, auch für Erstaufschlag/Wegrutscher geeignet. Keine Anbauten am Motorrad nötig. Nachteile: Batteriebetrieben, muß also immer geladen sein, auch in der Winterpause sollte man ab und zu aufladen (Hand aufs Herz! wer macht das?).

Bei mir wirds dann wahrscheinlich doch die Held Carese werden zur kommenden Saison aus einem profanen Grund: die Dainese gibts "nur" bis Größe 60, die Held bis 5XL. Ich bin halt seeehr muskulös, kräftig, groß usw. Wer jetzt behauptet eher rund und eigentlich bräuchte ich keinen Airbag, weil ich meine persönliche Aufprallschutzschicht immer dabei habe, dem soll gesagt sein.....nun lassen wir das.
 
qantax

qantax

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Dein Ernst? Der Preis ist dir Wurscht (weil du Chirurg bist?) aber Sensor-Airbags fallen für dich weg, weil man die Batterie aufladen muss?

Dein BMI ist dir egal? Du weisst aber schon, das wesentlich mehr Menschen an Herz-Kreislauf-Erkrankungen sterben als durch Motorradfahren?

Ich finde die sensorgesteuerten Airbags richtig gut und Dainese hat ja erst auf der Eicma mitgeteilt, das diese in Zukunft wesentlich billiger werden sollen.

Grüße, Alex
 
Rasmus

Rasmus

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Hallo.
So wie ich das gelesen habe, fällt die Daniele aus, weil sie nicht in der richtigen Größe zu bekommen ist.
@docjake: Die Carese kommt nur max. 1199Euro. War wohl ein Schreibfehler. Schau dir mal die BMW-Weste an. Vielleicht ist die in deiner Größe zu bekommen. Die kann meines Wissens in verschiedene BMW-Jacken eingezippt werden und funktioniert auch über Sensoren. Als ich mir die Carese gekauft habe, hatte ich die nicht auf dem Schirm.
Und gute Genesung.

Gruß
Rasmus
 
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Fluke110

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Hallo zusammen!!

Bin auch schon länger am Überlegen ob ich mir so eine Airbag-Weste antun soll.

Beim Stöbern auf der Held-Seite ist mir aufgefallen, dass die Air-Vest momentan nicht zu bestellen ist.

Der Grund wird dieser sein:

https://www.facebook.com/HeldBikerFashion/videos/284859245489960/

vom Hersteller:

https://www.inemotion.com/ixon/index-en.html

Der Preis mit €400,- wäre mal sehr angenehm, wobei ich nicht weiß, ob man das zusätzliche Datenmodul unbedingt braucht, oder nicht....

Hat irgendwer nähere Informationen dazu, bzw. war auf der EICMA ???

Gruß Martin!
 
qantax

qantax

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Möchte mir die Jacke Carese APS kaufen.
Aber wie siehts mit waschen aus? Ich denke mal, der Airbag darf nicht mit in die Waschmaschine. Kann man diesen ausbauen?

Grüße, Alex
 
Moorprinzessin

Moorprinzessin

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Habe auch eine gelbe Helite- Weste. Du hast recht, sieht nicht cool aus, aber wir werden besser gesehen. Wir hätten ja auch eine schwarze nehmen können. Und das wir im Sommer mal eine leichtere Jacke nehmen können ist auch ideal.
 
M

Meikel58

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Hi,
möchte das Thema noch einmal aufgreifen und nachhaken, was die Enduristen unter euch so fahren?
Crosspanzer, normale Jacke mit Protektoren oder Airbag?
 
Thema:

Airbagjacke Held Carese APS

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