F900GS mit China Motor

[nERDANZIEHUNG]

Aktuell hat das BMW Werk Berlin 80 Azubis (2015: 72) und hat 5 offene Stellen. 2012 hat man das Gelände um 1/5 vergrößert und aktuell arbeiten dort rund 1900 Menschen, ca. 300 mehr als noch vor 5 Jahren.

Ich geb dir ja insofern recht, es ist nicht alles gut... es ist aber auch nicht alles schlecht. Und nochmal die Frage... wie viele würden wohl eine komplett in D gefertigte F 900 GS kaufen? Das Produkt wäre konkurrenzlos teuer, das reißt man auch mit der Qualität nicht raus, die ja auch erstmal stimmen muss. Nur weil es hier produziert wird stimmt nicht automatisch auch die Qualität.
Ich bin gar nicht so weit von deiner Meinung entfernt, sehe auch viele Baustellen unsere Weltwirtschaft betreffend, aber es ist eben kein BMW Problem, sondern eine Eigenart unseres Systems.

(Zahlen aus verschiedenen Seiten zusammengesucht.)

 

[hardyb]

Qualitätsdiskussionen über in China zusammengebaute Motoren wären vor 15 Jahren noch angebracht...........

 

[apfelrudi]

was war das für ein Hühnergeschrei, als Audi damals in Ungarn die Motorenfertigung gestartet hat.....

ok, damals war Ungarn das China von heute

 

[*Topas*]

und Bentley in Bratislava den Bentaiga neben Touaregg, Q7 und Cayenne fertigen lässt...

alles echte Schäppsche...

dann geht das, mit Fertigung in China für mich auch in Ordnung - qualitätstechnisch

 

[Bazinga]

Zwingt euch ja keiner solch ein Modell zu kaufen.
Wenn es ganz schlimm wird, tretet dem Trend entgegen und macht eure eigene Fertigung auf.
Dann könnt ihr alles zu Hause produzieren und euch eurer sozialen Verantwortung stellen.
Vielleicht könnt ihr sogar morgens in den Spiegel schauen.
(Ich denke jeden morgen :"Boah, wer ist der Typ, geh mal zum Arzt?")

 

[QVIENNA]

was war das für ein Hühnergeschrei, als Audi damals in Ungarn die Motorenfertigung gestartet hat.....

ok, damals war Ungarn das China von heute

Und Ungarn ist heute das europäische Nordkorea.

 

[QVIENNA]

Ich bin gar nicht so weit von deiner Meinung entfernt, sehe auch viele Baustellen unsere Weltwirtschaft betreffend, aber es ist eben kein BMW Problem, sondern eine Eigenart unseres Systems.

Kann man so sehen, muß man aber nicht. KTM fertigt alle relevanten Komponenten der neuen 1090er selbst (bzw. durch Konzernfirmen im Inland) und ist preislich konkurrenzfähig. Die neue 1090er sehe ich mittlerweile nicht nur als Konkurrenz zur kommenden F900 sondern auch zur 1200er GS.

 

[Jonni]

Nun mal langsam. Die kleine KTM kommt vollständig aus Indien und ich möchte nicht wissen, auf wieviel Teilen der größeren Motorräder auch schon "Made in India" steht. Rechnen können die in Mattighofen auch, zumal der Geldgeber aus Indien kommt und das Kalkulieren mit dem spitzen Bleistift sicher bestens beherrscht.

CU
Jonni

 

[Jonni]

Und genau das scheint mir doch bei BMW-Motorrädern zuletzt das größere Problem gewesen zu sein. Ob es für ein Motorrad der Preis- und Hubraumklasse wie die der neuen 900er förderlich ist, wenn das Herz des Fahrzeugs in Rot-China produziert wird, wird der Markt entscheiden.

"Qualitätsmanagement" war bei der G 650 GS und den X-Modellen mit China-Motor aber eben kein Thema. Deren asiatischer 650er Motor ist auch hier im Forum völlig unauffällig und dem Rotax-Original absolut ebenbürtig.

CU
Jonni

 

[Jan-Gerd]

Die Wirtschaft ist so verzahnt, dass es wohl kaum noch ein komplexeres Produkt gibt, an dem nicht verschiedene Länder beteiligt sind.
Das wird Herr Trump auch noch lernen (müssen).

 

[Zörnie]

"Qualitätsmanagement" war bei der G 650 GS und den X-Modellen mit China-Motor aber eben kein Thema. Deren asiatischer 650er Motor ist auch hier im Forum völlig unauffällig und dem Rotax-Original absolut ebenbürtig.

CU
Jonni

Das waren aber auch uralte Motoren, die völlig ausentwickelt waren. Das dürfte bei einer Neuentwicklung mit entsprechenden Anlaufproblemen wieder anders werden. Andererseits baut Loncin jetzt schon so lange Motoren für BMW, dass beide aufeinander eingespielt sein sollten.

 

[Jan-Gerd]

und auch die Zulieferer innerhalb von China sind schon gefunden ...

 

[QVIENNA]

Nun mal langsam. Die kleine KTM kommt vollständig aus Indien und ich möchte nicht wissen, auf wieviel Teilen der größeren Motorräder auch schon "Made in India" steht. Rechnen können die in Mattighofen auch, zumal der Geldgeber aus Indien kommt und das Kalkulieren mit dem spitzen Bleistift sicher bestens beherrscht.

CU
Jonni

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Ich schrieb von der 1090 und nicht von der 390er. Die kleine GS kommt übrigens auch aus Asien ... (und hat einen Rückruf nach dem anderen bzw. wird nicht ausgeliefert...).

 

[abdiepost]

Pauschalisieren hilft doch einfach nich. Wartet ab, was konkret die 900er - insbesondere dauerhaft - kann und was nicht. Weder ist ein in China produziertes Gut grundsätzlich schlecht, noch ein in Europa hergestelltes Teil automatisch gut.

VG Marco

 

[Aurangzeb]

Alle Firmen (außer Miele) lassen in China fertigen. Und deshalb kauft keiner mehr Philips, Siemens etc????
Wichtig ist das die Bauteilentwicklung und die Qualitätskontrolllen und deren Vorgaben stimmen. Zusammenbauen kann jeder!

Stimmt leider nicht. Mein Miele-Staubsauger kommt auch aus China.
Ich hätte damit weniger Probleme, wenn Miele, BMW oder wer auch immer für Made in China-Produkte nicht Made-in-Germany-Preise verlangen würde.
Zum Thema 900 GS: Hat jemand gelesen, wann das Teil kommen soll? Ich nehme an, zum Modelljahr 2018, also wäre mit einer Präsentation diesen Herbst zu rechnen? Es wird sich also noch eine Weile ziehen, man muss ja auch noch gut zwei weitere Jahre warten, bis die Kinderkrankheiten beseitigt sind. Vielleicht lohnt sich das, wenn, wie Motorrad schreibt, die Leistung etwas höher als bei der Africa Twin und das Gewicht niedriger sein soll. Dann wäre die 900 GS nicht nur eine Konkurrenz für die Honda, sondern auch für gebrauchte 1200 GS.
Mal schauen, bis die 900er auf der Straße ist, hat die AT vielleicht schon ein Facelift hinter sich und es gibt eine Yamaha XT 900. Dann wird es noch interessanter.

 

[peterxx]

Es wird sich also noch eine Weile ziehen, man muss ja auch noch gut zwei weitere Jahre warten, bis die Kinderkrankheiten beseitigt sind.

Das dauert länger...
Hat sie dann auch Doppelkupplungsgetriebe?
Gruß Peter

 

[hardyb]

Ich hätte damit weniger Probleme, wenn Miele, BMW oder wer auch immer für Made in China-Produkte nicht Made-in-Germany-Preise verlangen würde.
.

Das sind schon "made in China" Preise!

 

[holgigs]

Da muss ich entschieden widersprechen - der in China gefertigte Motor hat eine erheblich schlechtere Verarbeitung - Auto-Deko-Hebel mit erheblichen Startproblemen bei warmen Motor - Kupplungsdeckel verliert Öl - Abscheren der Verzahnung der Hauptgetriebewelle - also die Stelle wo das kleine Kettenritzel draufsitzt - und einiges mehr.

Ich habe eine F 650 GS Dakar EZ 3-2006 mit Rotax Motor und bin sehr froh darüber. Den neuen 900er Motor aus China können die bei BMW gerne behalten - da hole ich mir lieber eine CRF 1000 L Africa Twin - die gefällt mir richtig gut.

Euch allen alles Gute und eine schöne Saison - Gruß Holger.

 

[supasonic]

sondern auch für gebrauchte 1200 GS.
Mal schauen, bis die 900er auf der Straße ist, hat die AT vielleicht schon ein Facelift hinter sich und es gibt eine Yamaha XT 900. Dann wird es noch interessanter.

Nein und nein. Nichts geht über Hubraum, außer noch mehr Hubraum. Darüber hinaus hat Yamaha gefühlt 20 Jahre für die Presentation der "neuen" kleinen Tenere gebraucht. Seitdem nix mehr davon gehört. Daher gehe ich davon aus, dass da so schnell keine XT 900 kommen wird.

 

[Zörnie]

Stimmt leider nicht. Mein Miele-Staubsauger kommt auch aus China.

Das ist aber auch das einzige Produkt, dass Miele in China klöppeln lässt.