Ducati steht zum Verkauf

Diskutiere Ducati steht zum Verkauf im Motorrad allgemein Forum im Bereich Community; Wenn man mal schaut wie gering die Ducati Händlerdichte ist, können die sowieso ruhig schlafen. In München gibt es bsp. einen Einzigen...
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Toef

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Und als Ducati Händler würde ich bei dieser Zahlenlage ganz ruhig schlafen.
Wenn man mal schaut wie gering die Ducati Händlerdichte ist, können die sowieso ruhig schlafen. In München gibt es bsp. einen Einzigen!!

Ausserdem läuft es bei Ducati gerade hervorragend, die Scrambler verkauft sich wie geschnitten Brot. Das einzige was ich kritisch sehe ist das dünne Händler- bzw. Werkstattnetz. Termine muss man Wochen im voraus ausmachen!

Bleibt zu hoffen, das Ducati nicht von jemanden gekauft wird, der denen in die Modellpolitik reinredet oder auch sonst alles besser weiß, wie es ja häufig bei amerikanischen Investoren üblich ist.
 
AmperTiger

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"BMW hat mit Rover total verkackt, einen satten Milliardenbetrag versenkt, die Marke ruiniert, sich vom Filet einen Mini abgeschnitten und den Rest Landrover vertickt."
Objektiv betrachtet alles richtig gemacht.
zwischen 2-5 Mrd Euro Firmenvermögen verballert nennst du "alles richtig gemacht" ok, kann man natürlich so sehen.
 
QVIENNA

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vielleicht interessiert sich HD dafür, sie wollten ja schon einmal für gutes Geld KTM kaufen ...
 
AmperTiger

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Harley ist ja auch so ein Kandidat der gerne mal Geld mit unglücklichen Firmenkäufen verbrennt. ich nenne nur Buell und MV Agusta als neueste Beispiele und in der Vergangenheit haben sie sich mit Aermacchi auch schon mal die Finger verbrannt.
 
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Chefcook

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Ducati / Audi und Husqvarna / BMW sind glaube ich nicht wirklich vergleichbar. Bei Ducati waren zuvor Profis am Werk, bei Husqvarna wars Castiglioni. Wer schonmal mit dem Haus Castiglioni zu tun hatte, zum Beispiel weil er auch noch eine MV Agusta oder Cagiva besitzt, weiß, was das für ein Verein ist. Die Ausgangslage bei Husqvarna war vermutlich bedeutend schlechter als bei Ducati. Dazu war Husqvarna schon vor der KTM-Übernahme ein unterrepräsentiertes, in der Entwicklung hinter dem Markt herhinkendes Restchen einer ehemals tollen Firma. Castiglioni hat schon andere Marken zu Grunde gerichtet - unter anderem auch mal fast Ducati - und hat eine lange Geschichte des Miserfolgs.
Ducati ist bei Castiglioni aus der Gesamtinsolvenz heraus erst an Texas Pacific Group und dann an Investindustrial gegangen, bevor Audi eingestiegen ist. Beide haben Ducati entscheidend professionalisiert, in Entwicklung aber auch Marketing investiert und es hat sich ausgezahlt.
Was hat Castiglioni in der gleichen Zeit aus den glanzvollen Namen MV Agusta und Husqvarna gemacht? Ganz zu schweigen von seiner eigenen Marke Cagiva. Zwei sind heute nicht mehr existent (von Husqvarna nur noch der Name, von Cagiva gar nichts mehr) und MV Agusta laboriert mit unterentwickelter Technik, Qualitätsproblemen, nicht lieferbaren Ersatzteilen und unklarer Finanzstruktur zwischen Insolvenz und Kurzarbeit herum.
 
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Toef

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Ein potentieller Investor könnte auch Polaris sein. Eine sportliche Marke wie Ducati würde gut in deren Portfolio passen. Ausserdem könnten sie ihr Händlernetz für Indian in Europa leichter ausbauen.
 
AmperTiger

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Verglichen wurden auch nicht die Firmen sondern eben die Fehlentscheidungen in den deutschen Vorstandsetagen, wenn es um Zukäufe ging.
Dass Husky das von dir beschriebene Profil hatte, wußte BMW ja vor dem Kauf, denn wenn sie es nicht wußten, sind sie dümmer als ich dachte.
 
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:hot: MANN das ist schon eine richtig grosse Summe, dafür müsste ein Arbeiter mit 50`000.- im Jahr etwa 3000 Jahre malochen!Josef
Da weinen sogar unsere Profi-Fußballer :cool: - ganz zu schweigen von den armen Berufspolitikern :rolleyes:.

Jeder verdient das, was er verdient ...... und alles andere ist nur purer NEID :stomp:

..... ich bin neidisch :wink:
 
maxquer

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Aber wie steht sie jetzt da, die Arme! Ganz ohne Job.:spin:

Gruß,
maxquer
 
Batzen

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Bei uns in der oberfränkischen Provinz gibt es mehr Ducati Händler als mittlerweile BMW Händler. Da sind in den letzten 10 Jahren 3 verschwunden.

Ducati läuft prächtig und ein Verkauf würde keinen Kunden weniger bringen. Querverweise auf den Thread F900 Chinamotor? Soll ja nach BMW Brille auch keinen Kunden verschrecken.
 
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Chefcook

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Ich halte es für einen Irrglauben, dass man alles um die Situation von Unternehmen weiß, bevor man einsteigt. Die Verkäufer sind auch nicht dämlich und wissen, wie man Unternehmen schön darstellt und schönrechnet. Alles bekommt man auch nicht offengelegt - muss der Verkäufer auch gar nicht. Ich war schon in den ein oder anderen Unternehmenszukauf involviert hab da schon alles mögliche erlebt, von übertrieben positiver Darstellung der Produkte (die sich auch mit der Marktwahrnehmung gedeckt hat, was aber nichts bringt, wenn die Produkte dem Markt unbekannte Probleme haben!!) bis zur Bilanzmanipulation in Form von Luftbuchungen.
Die schweren Leichen im Keller wird BMW erst gefunden haben, als es schon zu spät war. Ausserdem war das Risiko gering, verglichen mit BMWs finanziellen Möglichkeiten. Sowas kann man auch nicht einfach rückabwickeln. Selbst, wenn es möglich wäre, würde das die sofortige Insolvenz für das Unternehmen bedeuten und einen viel größeren Schaden verursachen. Wie käme das auch in der Öffentlichkeit an: BMW kauft Husqvarna und macht SOFORT zu. Da war der spätere Ausgang das kleinere Übel.
BMW wird eine Risikoabwägung betrieben haben und sich angesichts des überschaubaren Risikos dafür entschieden haben. Dummerweise ist das Risiko eben eingetreten, weil die Produktion, Entwicklung und Produkte beschissener als angenommen waren.

Was man als Kunde von Castiglioni mitbekommt, sind alles leicht behebbare Misstände. Dass sie in der Realität nicht haben behoben werden können, würde ich weniger als BMWs Unfähigkeit (BMW hat schon genügend bewiesen, dass sie wissen, wie man gewinnbringend Motorräder baut), sonder als Beleg für viel tiefergehende, uns Aussenstehenden unbekannten Probleme des Unternehmens sehen. Castiglioni ist kein Depp. Wenn es einfach wäre, hätte er es auch selbst stemmen können.
Andere vergleichbare Klitschen wie Aprilia hatten diese Probleme nie, weder vor noch nach der Piaggio-Übernahme. Aprilia hatte aber auch technsiche Innovationskraft und über die Roller ein laufendes Tagesgeschäft, was beides Castiglioni fehlte.

Hätte es geklappt, hätte BMW mit Husqvarna den großen Reibach machen können. Wäre Husqvarna unter BMW zu einem ernstzunehmendem KTM-Konkurrenten geworden, hätte BMW den Einstandspreis locker verzehnfacht. Das wird mit Ducati nicht möglich sein, weil aufgrund der Marktposition, Finanzzahlen und Unternehmensstruktur der Einstandspreis zu hoch ist, um so richtig Knatter zu machen. Ducati ist ein reifes, professionalisiertes Unternehmen, das sicher eine gute Anlage ist. Den Kaufpreis vermehrfachen wird man mit Ducati aber nicht mehr. Das haben die beiden anderen Investoren vor Audi schon getan.
 
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Batzen

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Oh, ich vergaß. Ich fahr aber auch keinen Jaguar, obwohl meine Brille aus einer Kollektion der Marke ist :p
 
MacDubh

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nicht mehr R1200GS,dafür: Ducati Multistrada 1260S, DUCATI - 750SS, Gilera RC600, Yamaha tenere 700
Glaubt denn wirklich jemand, daß es Ducati-Käufer gibt, die nur gekauft haben weil Audi mit drin steckt?

Oder andersrum: Daß einer weniger kommt, weil Audi Ducati abstößt?

Die verkaufen sich auch so, die Dinger. Weil sie Klasse sind. Am Spaß mit einer Panigale oder einer Monster R ändert sich durch Audi gar nix, ob Inhaber oder nicht.
Und die viel gelobte Qualitätskontrolle gab es schon vor der Übernahme, also zieht auch das Argument nicht mehr.

Wie schonmal gesagt: Ich denke es geht ganz ordentlich weiter. So wie in den letzten Jahren auch.
 
G

Gast 32829

Gast
Verglichen wurden auch nicht die Firmen sondern eben die Fehlentscheidungen in den deutschen Vorstandsetagen, wenn es um Zukäufe ging.
Dass Husky das von dir beschriebene Profil hatte, wußte BMW ja vor dem Kauf, denn wenn sie es nicht wußten, sind sie dümmer als ich dachte.

Genau so ein Beispiel hatten wir hier in der Schweiz mit der SWISSAIR auch mal mit dem Grössenwahnsinnigen Managern,
die um JEDEN Preis mit ihrer "Hunter Strategie" zu einer der ganz grossen im Flugbusiness werden wollten.
Man kaufte ohne es gross zu hinterfragen z.B. Sabena in Belgien, notabene eine Gesellschaft die noch nie Geld verdient hatte.

Wo es hingeführt hat ist ja hinlänglich bekannt, belangt wurde auch hier wieder keiner,
im Gegenteil sie gingen und Übernahmen die vergoldete Verantwortung

Swissair hatte in der Flugbranche mal einen Übernamen: Die fliegende Bank !


Josef
 
AmperTiger

AmperTiger

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Man sollte den Verkauf auch nicht so dramatisch sehen. Audi hat Summe X bezahlt, den Laden noch aufgemöbelt und aufgrund der sehr guten Verkaufszahlen erhoffen sie sich viell. ein Geschäft. ist soweit legitim.
Sie sollten nur schauen, dass jemand mit ein wenig Affinität zum Thema Motorrad den Laden kauft, das wäre schön.
 
T

Toef

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Chinesen sind auch im Gespräch...
 
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der_brauni

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....
Sie sollten nur schauen, dass jemand mit ein wenig Affinität zum Thema Motorrad den Laden kauft, das wäre schön.
Vielleicht BMW, die bauen ja nebenher auch Motorräder, die angeblich gar nicht mal so schlecht sein sollen.:p

Gruß Thomas
 
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