Hammer

Diskutiere Hammer im Motorrad allgemein Forum im Bereich Community; wie schon weiter oben gesagt, Leben und Leben lassen, wer ab und an mehr gibt als er nimmt, dem geht es vielleicht so gut wie Chefe und mir. für...
quirli

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Klar feilscht man schlimmer als auf einem orientalischen Bazar um jeden Cent, aber wenn man es fair und sportlich nimmt, kommt am Ende für beide mehr dabei raus, als wenn jeder seine Taten streng nach Vorgabe aufrechnet...
... die machen mir mal was sofort oder umsonst oder spezielles und ich werf dafür mal einen Sack Schokolädchen in den Hof oder eben einen Zehner in die Kaffekasse... geht doch :cool:
wie schon weiter oben gesagt, Leben und Leben lassen,
wer ab und an mehr gibt als er nimmt, dem geht es vielleicht so gut wie Chefe und mir.

für den Urheber: kauf dir ein Wucht- oder Reifenmontiergerät lass es regelmäßig Prüfen und Warten (wegen BG und so) und du brauchst nie wieder einen Reifenmonteur. Mal im ernst, du siehst es doch nicht wirklich so ... , zumal Du selbst von Dir gibst "Also Leute, da war ich das erste und auch das letzte mal (Köln- Marsdorf).". Also ich wäre froh wenn mir als Fremden schnell und unkompliziert geholfen würde.

Grüsse quirli

P.S. Die Bereitschaft, Verantwortung nicht zu übernehemen, ist weit verbreitet.
 
AmperTiger

AmperTiger

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Menschen gibts....
Kaufen billigst Ihren Kram aber wenn´s um fachgerechtes und somit nicht spottbilliges Arbeiten geht wird gejammert.
Ist Geiz jetzt eigendlich geil? Oder doch nicht?
Ich würd mich schämen mit billig gekauften Pellen in die Werkstatt zu fahren und dann noch einen Discountpreis für´s montieren (oder in dem Fall das wuchten) zu erwarten. Genausowenig wie ich verstehen kann das manche Zeitgenossen Ihr billiges ATU-Öl zum Ölwechsel mit in die Werkstatt nehmen. Ist mir irgendwie nicht verständlich und m.E. auch nicht fair dem Fachhändler gegenüber.
Leben und leben lassen heißt meine Devise.
Aber ein jeder mache es so wie er es für sich selber verantworten kann.
Es grüßt
Martin
Hi Martin,
das sehe ich ganz anders. Wenn du wüßtest wieviel Geld auf dem Weg vom Hersteller zu deinem Händler (Reifen Öl etc) aufgeschlagen wird, würdest du viell anders reden. Oder du schämst dich weil, du nicht zeigen möchtest,dass du dir 3mal im Jahr neue Reifen zum Hochpreis nicht leisten kannst (so wie ich).
Ich nehme das Öl vom Louis (Markenhersteller) und bringe es zu Insp. mit! aus dem einfachen Grund,weil ich nicht in der Lage und auch nicht Willens bin für das Öl den doppelten Preis zahlen zu müssen. 58 Euro für 4 Liter Öl? genau die gleiche Quali wie das von Louis für 25 Eus.
Mein Triumphhändler sagte mir dass der Ölpreis von Triumph festgelegt wird und nix mit handelsüblich zu tun hat. Einfach satter Aufschlag drauf, der Kunde (der sich nicht schämen will) bezahlt. ja ? Menschen gibts....:eek:

Mit den Reifen das gleiche. Allein 10 Minuten telefonieren brachte satte 40% Unterschied bei den Händlern. Da gehst du zum teuersten,weil du dich nicht schämen willst? Menschen gibts:eek:

Tiger
 
AmperTiger

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Genau das ist die Devise, die hier ausgebracht wurde..."Leben und leben lassen"
Beispiel mal anders rum.
ich hab nen Dreher an der Hand, der ab und an für mich kleine Arbeiten macht.
-Schalthebelverlängerung aus Alu (20 Eurs)
-Bremsgestänge aus VA (15 Euro)
-8 eishockeypucks auf Maß drehen (15 euro)

ich brauch zwei kleine Gewindestangen für meine Pavoni. Kosten als Ersatzteil um die 30 Euro beim Händler. Mein Dreher machte mir welche aus VA für umsonst. O-Ton, du brauchst eh bald wieder was fürs Moped.
so funkt. das bei mir.

Tiger
 
C

Chefe

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Gut gebrüllt, Tiger...

Hi Martin,
das sehe ich ganz anders. Wenn du wüßtest wieviel Geld auf dem Weg vom Hersteller zu deinem Händler (Reifen Öl etc) aufgeschlagen wird, würdest du viell anders reden. Oder du schämst dich weil, du nicht zeigen möchtest,dass du dir 3mal im Jahr neue Reifen zum Hochpreis nicht leisten kannst (so wie ich).
Ich nehme das Öl vom Louis (Markenhersteller) und bringe es zu Insp. mit! aus dem einfachen Grund,weil ich nicht in der Lage und auch nicht Willens bin für das Öl den doppelten Preis zahlen zu müssen. 58 Euro für 4 Liter Öl? genau die gleiche Quali wie das von Louis für 25 Eus.
Mein Triumphhändler sagte mir dass der Ölpreis von Triumph festgelegt wird und nix mit handelsüblich zu tun hat. Einfach satter Aufschlag drauf, der Kunde (der sich nicht schämen will) bezahlt. ja ? Menschen gibts....:eek:

Mit den Reifen das gleiche. Allein 10 Minuten telefonieren brachte satte 40% Unterschied bei den Händlern. Da gehst du zum teuersten,weil du dich nicht schämen willst? Menschen gibts:eek:

Tiger
... da gibt es jedoch einen dritten Aspekt:
Wer - wie ich - täglich auf die Karre angewiesen ist und zwar viel, aber schon aus Zeitgründen nicht alles selber macht, braucht einen dauerhaften und verlässlichen Partner. Bei mir ist das eben der :) in der Nähe. Wahrscheinlich hab' ich einfach Glück mit den Menschen, die dort tätig sind, ich hab' ein super Verhältnis zu ihnen. Und weil ich zwar ein harter Hund sein kann bei Verhandlungen um Inspektionspreise, aber als selber Selbstständiger auch glaube, beurteilen zu können, wo die akzeptablen Grenzen liegen, fahren wir ganz gut miteinander. Zahl' ich beim einen Mal etwas mehr, als der Billigste unter 10 Anbietern wollte, bekomme ich beim anderen Mal die Chance mit einem sensationellen Spezialpreis Teile oder gar eine ganze Karre zu kaufen. In der Summe bin ich sicher nicht mit höheren Kosten für vergleichbare Leistungen unterwegs, als die meisten Schnäppchenjäger - sicher aber mit weniger Aufwand und viel mehr Menschlichkeit, also Spaß an der Freude...:cool:
 
Doro

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Was habe ich doch für ein Glück mit meinem :)
Da bin ich mit gebrauchten Reifen aufgeschlagen, die hatte ich hinten aufs Moped gebunden. Für einen Kaffeekassenobulus haben sie mir dort die Pellen montiert:):)
In der Zwischenzeit habe ich dafür zwei Vorführer zu einer Messe gefahren, eine Hand wäscht die Andere:p:D
 
AmperTiger

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Richtig Chefe, nach dem Preis zu schauen, heißt doch nicht einen Selbständigen in den Ruin zu treiben. Die Marktwirtschaft lebt von Preisvergleichen!
Nur weil ich nicht bereit bin, völlig überzogene Preise für eine Sache zu zahlen, heißt das noch lange nicht,dass an mir nix verdient ist.
Aber gerade bei Reifen und Öl bin ich eigen, da fühle ich mich verarscht wenn ich über 58 Euro (110 D-Mark:eek:) für das Öl abgeknöpft bekomme, die der Händler im 200 Literfaß kauft.
ich lasse Inspekt. bei einem Händer machen der bischen außerhalb liegt, dafür 40% weniger Arbeitslohn nimmt als die NL München und wo sich Chef (4maliger Sandbahnweltmeister) nicht zu schade ist, mich früh um halb acht zu fragen, ob ich zufrieden bin.
Preiswert im besten Wortsinn!
 
JOQ

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Wenn ich die Kundendienstannahme gewesen wäre hätte ich urplötzlich gar keine Zeit mehr gehabt was dazwischen zu schieben und hätte Dir für nächste Woche einen offiziellen Werkstatttermin angeboten.....

Menschen gibts....
Kaufen billigst Ihren Kram aber wenn´s um fachgerechtes und somit nicht spottbilliges Arbeiten geht wird gejammert.



Ist Geiz jetzt eigendlich geil? Oder doch nicht?
Ich würd mich schämen mit billig gekauften Pellen in die Werkstatt zu fahren und dann noch einen Discountpreis für´s montieren (oder in dem Fall das wuchten) zu erwarten. Genausowenig wie ich verstehen kann das manche Zeitgenossen Ihr billiges ATU-Öl zum Ölwechsel mit in die Werkstatt nehmen. Ist mir irgendwie nicht verständlich und m.E. auch nicht fair dem Fachhändler gegenüber.

Leben und leben lassen heißt meine Devise.
Aber ein jeder mache es so wie er es für sich selber verantworten kann.

Es grüßt
Martin
Sehe ich genau so, manche legen schon ein echt peinliches Verhalten an den Tag. Das man Preise vergleicht finde ich ok, wenn ich dann aber schon wo anders kaufe und bringe es dann zum :) boah, echt .........:o
Geiz ist geil und der Fachhandel bald allein :eek:

Macht ihr das bei den Dosen eigentlich genau so? Meine jetzt also die Halter von Neufahrzeugen, bringt ihr da euer Öl auch mit?

Menschen gibts :eek:

Jo
 
Doro

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Nö ich habe etwas mehr rein getan, schließlich haben sie für mich die Altreifen entsorgt und mir mein Moped einfach fahrfertig wieder hingestellt und die Räder mußten sie ja auch noch ein- und ausbauen. Aber welcher :) macht sowas schon mit?
 
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Hi Martin,
das sehe ich ganz anders. Wenn du wüßtest wieviel Geld auf dem Weg vom Hersteller zu deinem Händler (Reifen Öl etc) aufgeschlagen wird, würdest du viell anders reden. Oder du schämst dich weil, du nicht zeigen möchtest,dass du dir 3mal im Jahr neue Reifen zum Hochpreis nicht leisten kannst (so wie ich).
Ich nehme das Öl vom Louis (Markenhersteller) und bringe es zu Insp. mit! aus dem einfachen Grund,weil ich nicht in der Lage und auch nicht Willens bin für das Öl den doppelten Preis zahlen zu müssen. 58 Euro für 4 Liter Öl? genau die gleiche Quali wie das von Louis für 25 Eus.
Mein Triumphhändler sagte mir dass der Ölpreis von Triumph festgelegt wird und nix mit handelsüblich zu tun hat. Einfach satter Aufschlag drauf, der Kunde (der sich nicht schämen will) bezahlt. ja ? Menschen gibts....:eek:

Mit den Reifen das gleiche. Allein 10 Minuten telefonieren brachte satte 40% Unterschied bei den Händlern. Da gehst du zum teuersten,weil du dich nicht schämen willst? Menschen gibts:eek:

Tiger

Ne Ne, Tiger,

Du schmeißt da was durcheinander. Ich habe keineswegs gesagt das ich nur zum teuersten latsche um meinen Kram machen zu lassen.

Ich wäge ab was mir wichtig ist. Und da steht "Geizen um jeden Preis" nicht ganz oben. Wenn ich weis das mir der Händler auch mal hilft wenn´s irgendwo brennt, dann bring ich Ihn nicht um seine Verdienstspanne wenn mein Fahrzeug im Service steht. Und ich bin wahrlich nicht derjenige der sein Geld verballert ohne zu hinterfragen. Aber ich habe im Laufe meines Lebens gelernt das es moralische Grenzen gibt die ich nicht überschreiten will.

Ich bin so frei mir da aus Chefe´s Text eine sehr zutreffende Zeile zu stehlen und eine Textstelle zu betonen:

"In der Summe bin ich sicher nicht mit höheren Kosten für vergleichbare Leistungen unterwegs, als die meisten Schnäppchenjäger - sicher aber mit weniger Aufwand und viel mehr Menschlichkeit, also Spaß an der Freude..."

Aber nochmal: es ist jedem selber überlassen wie er solche Dinge handhabt.
Ich hab meinen Weg bisher ganz gut gefunden und bleibe auch dabei.

Es grüßt
Martin
 
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AmperTiger

AmperTiger

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ja genau und ich bin sicher nicht derjenige der einem Händler oder Handwerker das letzte rausquetscht, andererseits habe ich keine Lust überzogene Preise zu bezahlen wie das beim Reifen und Öl beim Händler nun mal so ist. Für die Leistungen die er macht. soll er auch entlohnt werden,aber zur Gewinnmaximierung gebe ich mich nicht her. Das hat NIX mit Geiz zu tun.

Aufschläge von 60% bei Öl und 40% bei Reifen sind mit mir nicht zu machen. Das ist für mich die moralische Grenze.
Ansonsten habe ich ja schon geschrieben, leben und leben lassen.
Und ich bin bei meinem Händler ein gern und oft gesehener Kunde (kein Wunder bei 2x Insp im Jahr usw)

Tiger
 
S

Schlonz

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bei meinem Mopped bringe ich das Öl nicht mit, wohl aber bei meinem Auto, denn das sind 8 Liter und VW nimmt dafür knappe 30 Euro den Liter und den bekomme ich für neun. Da wäre ich ja schön bekloppt, wenn ich denen das hinterher werfen würde, denn die bekommen das für fünf
 
fiep

fiep

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Antwort auf das originale Posting:
kommt wohl drauf an, ob Du beim :) sonst 'guter' Kunde bist

nach 2 Jahren hinterm Tresen beim hiesigen BMW Haendler hatte ich natuerlich Kunden, fuer die sowas im Notfall umme war (koennte ja sein, dass der :) den Reifen nicht rechtzeitig beigebracht hat und Du nur wegen Zeitdruck anderswo gekauft hast ...) und sogenannte Zeitdiebe, die Herrschaften, die mir regelmaessig ein Ohr abgekaut und meine Nerven strapaziert haben, da konnte schon mal sein, dass Teile grad nicht lieferbar waren oder kein Werkstatt Termin frei und ich auch keine Zeit hatte frischen Caf zu bruehen

erinnerst Dich an das Sprichwort von Wald rein und Wald raus?


ansonsten montiere ich meine Reifen gleich selber und gut
 
spitzbueb

spitzbueb

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Na das haben die :) natürlich gerne. Die Reifen beim Günstigsten zu holen und weil der sie nicht auswuchten kann doch noch zum :) und da den Rest machen lassen.
Klar kann er die günstigeren Preise anbieten, wenn er die Wuchtmaschine nicht kaufen muss. Aber beim :) nur noch wuchten lassen, der die Maschine amortisieren muss, aber mit ausstehenden Reifenverkäufen schlecht auf Zahlen kommt. Dann holt er das halt wieder mit 10Euro-Beträgen fürs Wuchten wieder raus. Erhöhte Zahlungen aufgrund ausstehender Quersubventionierung nennt man das dann.

Siehs mal von der Seite....
 
Zebe

Zebe

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Hallo,

habe das Problem mit der fehlenden Zentrieraufnahme bei meinem Reifenhändler anders gelöst.
Hab mir eine Zeichnung für solch eine Zentrierung angefertigt, und sie dann (für Lau in die Lehrwerkstatt) fertigen lassen.
Funktioniert super.
 
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rahnerklaus

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Hallo,

habe das Problem mit der fehlenden Zentrieraufnahme bei meinem Reifenhändler anders gelöst.
Hab mir eine Zeichnung für solch eine Zentrierung angefertigt, und sie dann (für Lau in die Lehrwerkstatt) fertigen lassen.
Funktioniert super.
Wohl dem,der eine Lehrwerkstatt greifbar hat....
 
AMGaida

AMGaida

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bei meinem Mopped bringe ich das Öl nicht mit, wohl aber bei meinem Auto, denn das sind 8 Liter und VW nimmt dafür knappe 30 Euro den Liter und den bekomme ich für neun. Da wäre ich ja schön bekloppt, wenn ich denen das hinterher werfen würde, denn die bekommen das für fünf
Mein Händler hat das nicht akzeptiert. Wenn ich statt des schönen Vollsynthetischen für 38,- Eur/L vom :) mitgebrachtes Öl hätte verwenden wollen, wäre eine Servicepauschale fällig geworden. Der Meister hat sich zwar dafür entschuldigt, aber er meinte mehr als 10 % auf die Gesamtleistung könne er mir als Ausgleich nicht anbieten, den Serviceaufschlag für mitgebrachte Teile musste er berechnen. :o
 
tonyubsdell

tonyubsdell

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dritter felsbrocken von der sonne aus gesehen
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harrym40:

"Ich also zum :) , " Kein Problem, machen wir ohne Rechnung, geben sie dem Monteur einen kleinen Obulus.
Ich: "An wieviel hatten Sie da so gedacht ? "
Kundendienstannahme " so an die 10 € "

hallo leute,

ich kann die situation gut nachvollziehen.
ob denn fuer das auswuchten eines rades 10 euro zu viel oder gerade richtig sind, entscheidet sicher auch der geldbeutel.
ein oberklasselimousinenfahrer haette vielleicht gar 20 gegeben,
jeder gibt halt soviel, wie er hat und wie es ihm wert ist.
als schrauber waere ich mit 5 euro cash auf die kralle sehr zufrieden gewesen.
fuer 1 stunde mauern/gipsen/verputzen/holz machen sind in unsrer ecke 7-8 euro (trinkgeld ;)) ueblich, da sind 5 euro in einer viertelstunde ganz ok finde ich.
insofern kann ich harrym40 verstehen, wenn er etwas gefrustet ist.
haettest du nicht konkret nach der hoehe des obulus gefragt, haetteste selber entscheiden koennen, wieviel du gibst.
schreibs halt ins buch der erfahrungen.

ich glaube,es geht in diesem thread auch um grosszuegigkeit:
daher stimme ich mit denjenigen ueberein, die fuer eine gewisse gebefreudigkeit plaedieren.
mit einem gut gefuellten geldbeutel ist es leicht, spendabel zu sein, aber es ist auch eine frage der persoenlichkeit, ob und wieviel man fuer eine leistung bezahlt.
habe lange genug in niedrigen diensten gejobbt zb gastronomie.
es hat mich immer wieder erstaunt, wie knickig diejenigen beim trinkgeldgeben waren, die die dicksten autos/handys/uhren/brillis zum angeben hatten.
und wie erstaunlich freigebig bisweilen diejenigen waren, deren schwieligen haenden man die harte handwerkertaetigkeit ansah.

schoen waren die zeiten, wo man eine feste bezugsperson fuer seine einkaeufe/services/probleme hatte:
da kannte man sich ueber jahre, es wuchsen bande des vertrauens.
es war eine zeit des (ausgewogenen) gebens und nehmens.
leider ist heuer die tendenz so:
im schnelllebigen (mit 3 "l" ?) jetzt hat man heute mit dem einen, morgen mit dem anderen zu tun.
ein laden macht dicht oder wird vom anderen uebernommen, keiner will verantwortung tragen, jeder konsument will alles billig.
man sucht sich ueberall seinen vorteil, pickt sich allenthalben die rosinen heraus.
da gibt es bald keine alteingesessenen urgesteine mehr, kein "eine hand waescht die andere"*.
jeder denkt "wieviel kann ich kriegen, ohne was zu geben"

bis aufs messer herunterhandeln und knickigkeit sind kurzfristige geschaefte, die nur dem konsumenten nuetzen.
eine gewisse grosszuegigkeit zahlt sich aus, auch wenn im ersten moment die rechnung hoeher ausfallen mag.
bei einer anderen gelegenheit wird dieses bonbon zurueckkommen, diese erfahrung habe ich gemacht.
ob man nun mit einem paeckchen weihnachtsgebaeck in der werkstatt seines :) auftaucht, oder ein sixpack in die oelverschmierten haende des schraubers seines vertrauens drueckt, glaubt mir, das zahlt sich aus.
es schallt eben aus dem wald heraus, wie man reinruft.

"wie du mir - so ich dir", "manus manum lavat"*, was du nicht willst, was man dir tu, das fuege keinem andren zu", das sind die prinzipien, die das gute in der welt am laufen halten.

um nochmal darauf zurueckzukommen, dass es anscheinend ueblich ist, seine eigenen ersatz- oder verschleissteile zur vertragswerkstatt zu bringen...
hat jemand schon mal daran gedacht, dass sich bestimmte dinge und leistungen (zb ein diagnosecomputer) nur dadurch finanzieren lassen, wenn bestimmte konsumgueter (zb das markenmotorenoel) etwas teurer sind, als auf dem freien markt?
sagen wir mal, x ist ein dachdecker. was meint ihr, was der sich freut, wenn ihr eure eigenen ziegel mitbringt?!
oder wie gerne sich der vertragshaendler um einen dringenden termin bemuehen wird, wenn ihr kurz vor pfingsten das beim grauimporteur guenstig erstandene modell zur inspektion vorbeibringen wollt?!
wer sich ein teures fahrzeug leisten will, der sollte auch generositaet besitzen, es sich zu leisten.
wer mit den grossen jungs pinkeln will, muss auch mit ihnen saufen koennen.
wenn ich mir was leiste, was ich mir eigentlich gar nicht leisten kann - wie meine mopeds beispielsweise - dann darf ich mich auch nicht wegen der hohen unterhaltskosten beklagen, sondern muss selber schrauben, oder haerter arbeiten, damit ich mehr von den bunten scheinen verdiene.

ich fahre nach aussen hin ein moped in der preisklasse eines vw golf, alle bewundern und beneiden mich darum,
und dann komm ich zur inspektion durch die hintertuere in die vertragswerkstatt mit einem oelkanister aus dem zubehoer, weil ich das markenoel nicht bezahlen will/kann...

ist das nicht wie wollen, aber nicht koennen?!
wie ne rolex aus hongkong am handgelenk?
wie`'n taschentuch unterm bh?
wie 'ne maglite in der bux`?

ich fahre die hp2, und ich hab kein geld zum aus dem fenster werfen,
aber wenn ich mal was selber nicht machen kann, weil mir das know-how, das spezialwerkzeug oder die zeit fehlt, dann spar ich mir halt lieber schweren herzens die kohle zusammen, bis ich mir die ueberholung leisten kann, oder die karre bleibt eben solange stehen, bis ich die kohle dazu habe.
aber mit'm oelkaennchen ausm baumarkt in der hand bringt mich keiner zu den bmw-jungs.

wenn ich zur roten lola gehe, wird eben sekt und kein selters getrunken...oder schleppt ihr in der jackentasche 'n tetrapak evian ausm aldi mit?!


nur meine 2 euro-cent billige meinung,
schaue auf keinen anwesenden geringschaetzig herunter, weil er anders denkt, oder ein paar muecken weniger im portemonnaie hat.

und in wirklichkeit ist es gar nicht das geld, das die welt in bewegung haelt, sondern die eine hand, die die andere waescht.

wem ich auf die zehen getreten habe, moege nun mit stollen und stiefeln ueber mich herfallen.



herzliche gruesse aus dem saarlaendischen outback

wolfram
 
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