Italien 11km/h zu schnell = 170,00 Euro

[sk1]

Hallo zusammen,

jetzt hat es mich nach vielen Tausend Kilometern in Italien auch erwischt. Ich fuhr im Sept. 12 nahe Bozen bei erlaubten 40 km/h ganze 56 km/h, also 16 km/h zu schnell. Nach Abzug von 5% Toleranz sind es für den Gesetzgeber dann noch 11 km/h (als Rasen kann man das wirklich nicht bezeichnen) zu viel. Nun gut, so ist es halt im schönen Italien. Da machst du nix! Was nur ärgerlich ist, dass man ab 10 km/h zu schnell bestraft wird und die Geldstrafe für 10-40 km/h zu schnell anscheinend gleich ist (wenn ich das richtig verstanden habe?). mmmhhh dann hätte ich ja ruhig schneller fahren können .,.........

Zu der Angelegenheit habe ich an euch eine Frage: In dem Brief steht was von 3 Punkten, Fahrer benennen und 269,00 Euro nebst Spesen ............. Einen Absatz weiter dann " herabgesetzten Masse von Euro 159,00 nebst Spesen ......."

Heißt das, wenn ich nun sofort die 159,00 Euro nebst Spesen zahle, erlöscht die Strafe mit 3 Punkten und dem Mehrbetrag?? Kann mir das bitte einer kurz bestätigen!

PS: Einen kleine Frage an die Juristen hätte ich zum Schluss noch. Als ich die Benachrichtigung im Briefkasten hatte, dass ein Einschreiben mit Rückschein bei der Post liegt, hatte ich überlegt dieses gar nicht zu holen, da ich "keinen Brief mit Einschreiben und Rückschein erwarte". Erst letztes Jahr hatte ich zu dieser Zeit auch eine solche Benachrichtigung und ich habe diesen Brief nicht abgeholt. Dachte mir, falls der Absender meint das ist wichtig, soll dieser doch schauen wie er mir diesen Brief zustellt. Damals habe ich niemals mehr was gehört. Also keine Ahnung was mir man damals zustellen wollte?! Heute sagte ich mir "nun gut aber nur wenn die Post nicht voll ist"! Leider war die Post leer ..............

Meine Frage: Was wäre passiert wenn ich diesen Brief nicht abgeholt hätte.???

Gruß Stefan

 

[Macbeth*]

Pressemiteilung vom Oktober 2010

Härtere Strafen drohen nun Verkehrssündern in Italien. Vor allem für Schnellfahrer und alkoholisierte Verkehrsteilnehmer wird es richtig teuer. Für Geschwindigkeits-Übertretungen um 40 km/h werden laut ADAC fortan zwischen 500 Euro und 2000 Euro Strafe fällig.

Höhere Strafen für Verkehrssünder in Italien
Wer sogar 60 km/h schneller als erlaubt fährt, wird mit bis zu 3200 Euro zur Kasse gebeten. Zusätzlich droht ein Fahrverbot auf italienischen Straßen. Fahranfänger mit Pkw-Führerschein dürfen auf Schnellstraßen maximal 90 km/h und auf Autobahnen maximal 100 km/h fahren.


Sei froh das Du nicht in Norwegen unterwegs warst. Da wäre es deutlich teurer schon bei 2 km/ geworden.

 

[jonnyy-xp]

Meine Frage: Was wäre passiert wenn ich diesen Brief nicht abgeholt hätte.???

Die Strafe hätte ggf. trotzdem eingetrieben werden können (nicht müssen!). Es kommt darauf an, ob du vom Inhalt des Briefes Kenntnis hättest haben können, nicht ob du tatsächlich Kenntnis hattest. Der Brief muss dir zugegangen sein, dieser Zugang ist mit der Hinterlegung beim Postamt geschehen. Gut, du hättest dir ggf. mit der Ausrede retten können, dass im Einschreibebrief nur ein leeres Blatt Papier war. Klappt aber nicht immer.

Normalerweise werden wichtige Schreiben, wo es auf den Nachweis der Möglichkeit der Inhaltskenntnis ankommt, per PZU (Postzustellungsurkunde) zugestellt. Kostet derzeit 3,45 EUR (Dt. Post).Zustellungsurkunden gibt es auch in anderen Ländern. So heißen sie in Italien Notifica (giudiziaria).

Zustellungsurkunde

Du darfst nicht vergessen, dass es bei einer gerichtlichen Auseinandersetzung der Richter nach der Glaubhaftigkeit entscheiden muss. Sollten bei der zustellenden Behörde nicht ständig Verwechslung von Schreiben nachweisbar sein, wird der Richter im Zweifel der Behörde glauben.

 

[C-Treiber]

Die Strafe hätte ggf. trotzdem eingetrieben werden können (nicht müssen!). Es kommt darauf an, ob du vom Inhalt des Briefes Kenntnis hättest haben können, nicht ob du tatsächlich Kenntnis hattest. Der Brief muss dir zugegangen sein, dieser Zugang ist mit der Hinterlegung beim Postamt geschehen. Gut, du hättest dir ggf. mit der Ausrede retten können, dass im Einschreibebrief nur ein leeres Blatt Papier war. Klappt aber nicht immer.

Normalerweise werden wichtige Schreiben, wo es auf den Nachweis der Möglichkeit der Inhaltskenntnis ankommt, per PZU (Postzustellungsurkunde) zugestellt. Kostet derzeit 3,45 EUR (Dt. Post).Zustellungsurkunden gibt es auch in anderen Ländern. So heißen sie in Italien Notifica (giudiziaria).

Zustellungsurkunde

Du darfst nicht vergessen, dass es bei einer gerichtlichen Auseinandersetzung der Richter nach der Glaubhaftigkeit entscheiden muss. Sollten bei der zustellenden Behörde nicht ständig Verwechslung von Schreiben nachweisbar sein, wird der Richter im Zweifel der Behörde glauben.

Als Einschreiben/Rückschein? Nicht als Vereinfachte Zustellung?
Wenn Du es nicht abholst, kann sein, daß die Betreibung ungerührt fortgesetzt wird, dann dürfte das allerdings schwierig für sie werden. Kann sein, daß die Zustellung noch mal versucht wird. Je nach Behörde versuchen sie es auch 20-mal.

Ich hatte hier so einen kleinen Fall.mit den Bayerischen Behörden, die mich immer falsch angeschrieben haben. Mein Name war weder vollständig noch richtig geschrieben. Wir hatten 2 Jahre unseren Spaß, inkl. Verfahren vor dem Amtsgericht in Bayern, an dem ich einfach nicht erschienen bin, da die Ladung nicht an mich gerichtet war.

Wenn Du das Einschreiben nicht abholst geht es an den Absender zurück. Das kannst Du durchaus mehrfach spielen das Spiel. Das ein Abholzettel in Deinem Briefkasten liegt, ist das völlig Wurst.

Bei einer Postzustellungsurkunde sieht das anders aus. Da wird der Zugang, Einwurf in den Briefkasten vermerkt. Und Dich trifft die Last zu beweisen, das Du nicht in der Lage warst Kenntnis zu nehmen (Urlaub, Krankenhaus). Bei der Postzustellung geht es in diesen Fällen immer darum, das ein Termin eingehalten werden muß (z.B. eine Frist von 14Tagen) und sicher gestellt werden muß, daß Dir das Schreiben so rechtzeitig zu ging, dass Deine Rechte gewahrt wurden. (i.d.F rechtliches Gehör).

Einschreiben/Rückschein kannst Du liegen lassen, Postzustellungsurkunde nicht.

 

[BMW-Hans]

In der Schweiz bekämst Du Besuch von der Polizei oder müsstest da erscheinen, wo Dir dann die Anzeige eröffnet wird.

Nichtabholen eingeschriebener Anzeige bringt somit nichts.

 

[Gast20919]

Es gibt einfach mal SPIELREGELN und wenn man die nicht einhält muss mit Konsequenzen rechnen ....
habe es auch versucht die Schuld bei andern zu suchen ...hilft aber nicht ...
steh dazu und bezahle für deine Fehler.

Ist leider so

 

[GS-Ghost]

Es gibt einfach mal SPIELREGELN und wenn man die nicht einhält muss mit Konsequenzen rechnen ....
habe es auch versucht die Schuld bei andern zu suchen ...hilft aber nicht ...
steh dazu und bezahle für deine Fehler.

Ist leider so

Na also, geht doch; hatte schon Angst, alle Moralapostel, Gutmenschen, Oberlehrer, etc .... wären schon im Weihnachtsurlaub.

 

[mike61]

Hallo!

Ich war im Juli in Holland und habe im September einen Strafzettel über 91€ bekommen.
Ich selbst habe keinen Verstoß bemerkt, keinen vermeintlichen Gegner und auch keine Polizei gesehen.
Geschwindigkeiten halte ich eigentlich immer bewusst ein.
Allerdings habe ich am Anreisetag eine Suchrunde nach dem Parkhaus in Groningen gedreht.
Zeitangabe auf der Anzeige könnte dafür passen.

(Das eigentliche Hotelparkhaus hatte jemand mit BMW X5 am Eingang zugeparkt, kam nicht rein.)

War auf deutsch übersetzt außer die "Tat", die war einziger flämischer Text-Teil.
Habe dann mal wirklich freundlich auf deutsch um Erklärung auf deutsch gebeten.
Antwort im Dezember: Einspruch abgelehnt, wieder alles auf deutsch aber Verstoß wieder auf flämisch.
Ich hab jetzt einfach bezahlt, die holländischen Genossen werden sich dabei was gedacht haben.
Manchmal wundert man sich.................
Werde hinsichtlich dieses Sachverhaltes unwissend leiben.
mike

 

[B_P]

Hallo zusammen,

jetzt hat es mich nach vielen Tausend Kilometern in Italien auch erwischt. Ich fuhr im Sept. 12 nahe Bozen bei erlaubten 40 km/h ganze 56 km/h, also 16 km/h zu schnell. Nach Abzug von 5% Toleranz sind es für den Gesetzgeber dann noch 11 km/h (als Rasen kann man das wirklich nicht bezeichnen) zu viel. Nun gut, so ist es halt im schönen Italien. Da machst du nix! Was nur ärgerlich ist, dass man ab 10 km/h zu schnell bestraft wird und die Geldstrafe für 10-40 km/h zu schnell anscheinend gleich ist (wenn ich das richtig verstanden habe?). mmmhhh dann hätte ich ja ruhig schneller fahren können .,.........

Zu der Angelegenheit habe ich an euch eine Frage: In dem Brief steht was von 3 Punkten, Fahrer benennen und 269,00 Euro nebst Spesen ............. Einen Absatz weiter dann " herabgesetzten Masse von Euro 159,00 nebst Spesen ......."

Heißt das, wenn ich nun sofort die 159,00 Euro nebst Spesen zahle, erlöscht die Strafe mit 3 Punkten und dem Mehrbetrag?? Kann mir das bitte einer kurz bestätigen!

PS: Einen kleine Frage an die Juristen hätte ich zum Schluss noch. Als ich die Benachrichtigung im Briefkasten hatte, dass ein Einschreiben mit Rückschein bei der Post liegt, hatte ich überlegt dieses gar nicht zu holen, da ich "keinen Brief mit Einschreiben und Rückschein erwarte". Erst letztes Jahr hatte ich zu dieser Zeit auch eine solche Benachrichtigung und ich habe diesen Brief nicht abgeholt. Dachte mir, falls der Absender meint das ist wichtig, soll dieser doch schauen wie er mir diesen Brief zustellt. Damals habe ich niemals mehr was gehört. Also keine Ahnung was mir man damals zustellen wollte?! Heute sagte ich mir "nun gut aber nur wenn die Post nicht voll ist"! Leider war die Post leer ..............

Meine Frage: Was wäre passiert wenn ich diesen Brief nicht abgeholt hätte.???

Gruß Stefan

Das würde mich auch interessieren. Leider antworten die Meisten nicht auf die eigentlichen Fragen, sondern machen ein auf Moralapostel. Leider kann es jeden mal treffen abgezockt zu werden. Da kann man noch so langsam fahren.
Es heißt ja Fahrzeug und nicht Bremszeug.

 

[TomTom-Biker]

Hallo zusammen,

Erst letztes Jahr hatte ich zu dieser Zeit auch eine solche Benachrichtigung und ich habe diesen Brief nicht abgeholt. Dachte mir, falls der Absender meint das ist wichtig, soll dieser doch schauen wie er mir diesen Brief zustellt. Damals habe ich niemals mehr was gehört. Also keine Ahnung was mir man damals zustellen wollte?! Heute sagte ich mir "nun gut aber nur wenn die Post nicht voll ist"! Leider war die Post leer ..............

Gruß Stefan

Mitteilung vom vergessenen reichen Onkel aus Amerika. Leider ist die Frist jetzt abgelaufen. Aber offiziell weiß Du es ja nicht.

Macht aber nix, Lebbe gehd weida.

Du bist aber auch einer, so mit Post voll und leer. Clever!

Gruß Thomas

 

[doug]

Na also, geht doch; hatte schon Angst, alle Moralapostel, Gutmenschen, Oberlehrer, etc .... wären schon im Weihnachtsurlaub.

Wenn ich so einen Mist wieder lese, da geht mir der Hut hoch. Nolimit hat Recht, bezahlen, Mund abputzen, fertig!!! Aber Du als großer Outlaw mit Deinem Suzuki- Aushilfschopper würdest es selbstverständlich nicht zahlen und sämtliche juristische Instanzen durchgehen

 

[GS-Ghost]

Wenn ich so einen Mist wieder lese, da geht mir der Hut hoch. Nolimit hat Recht, bezahlen, Mund anputzen, fertig!!! Aber Du als großer Outlaw mit Deinem Suzuki- Aushilfschopper würdest es selbstverständlich nicht zahlen und sämtliche juristische Instanzen durchgehen

Ich hab Dich auch lieb




PS.: was bedeutet das?

 

[MacDubh]

jawoll. Schips und Bier her...


Trotzdem: Die Frage ist immer noch nicht beantwortet: Rabatt bei sofort oder nicht oder was?

 

[doug]

upps, Schreibfehler...., aber egal, Schwamm drüber

 

[Chris1965]

So, ich bin kein Moralapostel, sondern ein chronischer Instanzenzugausschöpfer und gegebenfalls Nichtzahler
An eine italienische Behörde tät ich grundsätzlich einmal nichts zahlen,.....habe nicht herauslesen können, woher der Brief kam.
Gem. EU Recht hast Du auch dort Einspruchsrecht : z.B. ist dieser Radarkasten auch innerhalb der gesetzlichen zeitlichen Normen geeicht ???
Schließlich sind es ja nur ein paar Km/h, die dir angelastet werden.
Wo ist das Radarphoto ?
Hast Du einen Freund außerhalb der EU, der gefahren sein könnte ????????????????? Der ist nämlich nicht belangbar,......Möglichkeiten über Möglichkeiten
lg
Christian

 

[vierventilboxer]

1.: Punkte interessieren dich nicht!
2.: Strafe um 100€ reduziert? Das stinkt.
3.: Warst du mit dem PKW dort? Einspruch erheben und Foto anfordern, alternativ bezahlen.
4.: Warst du mit dem Motorrad dort? Auf jeden Fall Foto anfordern.

Edit: In Italien gilt Halterhaftung, also ist´s egal ob man den Fahrer auf´m Foto erkennt, für Einspruch aber dennoch nützlich.
Bin dort zum Glück noch nie geblitzt worden. 3x auf Holz klopf...

 

[BMW-Hans]

So, ich bin kein Moralapostel, sondern ein chronischer Instanzenzugausschöpfer und gegebenfalls Nichtzahler
An eine italienische Behörde tät ich grundsätzlich einmal nichts zahlen,.....habe nicht herauslesen können, woher der Brief kam.
Gem. EU Recht hast Du auch dort Einspruchsrecht : z.B. ist dieser Radarkasten auch innerhalb der gesetzlichen zeitlichen Normen geeicht ???
Schließlich sind es ja nur ein paar Km/h, die dir angelastet werden.
Wo ist das Radarphoto ?
Hast Du einen Freund außerhalb der EU, der gefahren sein könnte ????????????????? Der ist nämlich nicht belangbar,......Möglichkeiten über Möglichkeiten
lg
Christian

Ich bin der Freund aus einem Nicht-EU Land und machs für 150€

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

.... der Ton hier im Forum wird rauher ......

Es gibt Leute, die gehen wegen 0,5% Gehaltserhöhung auf die Strassen - aber diese Abzockerei im Strassenverkehr, die wird akzeptiert!

Ja, die, die wegen 0,5% Gehltserhöhung auf die Strasse gehen, die fahren nicht Motorrad .....

Egal ob Radarkontrollen, Mauit, Pickerl, Vignette oder ....... jeder hofft immer nur, es wird schon den Anderen erwischen!

.... mein Sohn (18) musste dieses Jahr 200 SFR zahlen ( ... verdammt viel für einen Schüler) für eine Nacht wild campen im Tessin! Aber die Schweiz hat damit langfristig finanziell verloren. Dieser Urlaubsort ist länger nicht mehr sein Ziel! Und das ganze kam immer auf italienisch, der Einspruch wurde nie Beantwortet nur der Zahlungseingang nochmals auf italienisch eingefordert.

Also ich finde es bedenklich, was hier und im Ausland abläuft mit den Radarmessungen! Sogar in MAROKKO standen "DIE" fortlaufend an der Strasse mit Radarpistolen (mind. 10 Stück am Tag durchfahren!), als ob so ein Land keine anderen Probleme hat. 13 km/h mehr kosteten mich dort 30 Euro, hat mich auch schon genug geärgert.

Irgendwie habe ich den Eindruck, alle Länder wollen, dass man im Flieger anreist und mit dem Taxi oder Zug fährt. Ich frage mich nur, was dann die Autoindustrie in Deutschland mittelfristig für ein Gesicht macht .... Die Motorradindustrie ist dann nur noch für die Mobilität in Indien, Afrika, ..... zuständig.

Allen ruhige Feiertage und keine Strafzettel 2013

Gruß Kardanfan

 

[Frosch'n]

Geld regiert die Welt...

 

[vierventilboxer]

Die Spielregeln sind bekannt (zumindest sollten sie das sein wenn ich mich vor die Haustüre wage) und für jeden gleich!
Das selbe gilt für den Rechtsweg!