SUPER!!!!!! Streckensperrung im Taunus

[hbokel]

Polizeikontrollen bringen einfach nichts.
...
Ich habe es aber auch schon erlebt, dass sich "vor Rennbeginn" einige Normalfahrer zusammengetan haben um es denen zu verderben

Na, ob selbsternannte Verkehrserzieher wirklich eine Alternative sind? Ich würde diese Aufgabe doch lieber den Profis überlassen. Die sollten aber auch so professionell arbeiten, dass ein Voraus-Trupp die Geschwindigkeitskontrolle nicht entdecken kann. Dank kompakter Lichtschranken sollte das möglich sein.

Und eine Fahrzeugkontrolle kann man bereits auf der Zufahrt zum Feldberg einrichten, da gibt es dann keine Vorwarnungs-Möglichkeit. Wenn die Straßenzulassung des Mopeds erloschen ist, kann der Fahrer den Feldberg nur noch per Dauerlauf erklimmen. Sein Moped wird derweil auf einem LKW abtransportiert.

Gruß
Heinz

 

[hbokel]

Mich nervt hier zunehmend, dieses moralinsaure dauernde "mitdemFingeraufAnderezeigen", jeden zweiten Tag ein neuer Fred zu dem gleichen Thema.

Tja, dann lies diese Freds doch einfach nicht. Oder ist Dein Posting die erste Andeutung einer Zensur hier iim Forum?

Sicherstellung von Motorrädern, Unterbinden der Weiterfahrt NEIN!!

Das mag Deine Meinung sein und auch die eines Bayrischen Richters. Meine Meinung ist jedenfalls ein klares JA. Über eine TÜV-Vorführung lachen die Buben doch nur.

Gleiches Recht für alles Verkehrsteilnehmer egal ob Auto oder Motorrad.

Sowieso. Hat das irgendjemand in Frage gestellt?

Wollt ihr mehr Polizeikontrollen?

Die Frage ist suggestiv gestellt. In dieser pauschalen Form will das niemand. Allerdings würde ich mir gezielt am Feldberg und ähnlichen neuralgischen Punkten durchaus mehr Polizeikontrollen wünschen, dann wären Streckensperrungen überflüssig.

was hindert Euch eigentlich daran, den gleichen Schriftsatz wie hier an die örtliche Inspektion zu schicken?

Du meinst, die Polizeidienststellen wartet auf Vorschläge zur Arbeitsplanung? Interessante Idee, vielleicht lohnt sich eine Anfrage.

Gruß
Heinz

 

[AmperTiger]

Hallo Heinz,

Tja, dann lies diese Freds doch einfach nicht. Oder ist Dein Posting die erste Andeutung einer Zensur hier iim Forum?

Als Mod. muß ich auch solche Freds lesen und ich kann dir verraten,dass ich darauf auch als Nicht-Mod geantwortet hätte. Die Andeutung, es gäbe hier irgendeine Form der Zensur entbehrt jeglicher Grundlage.

Das mag Deine Meinung sein und auch die eines Bayrischen Richters. Meine Meinung ist jedenfalls ein klares JA.

das ist nicht die Meinung "eines" bayr. Richters, sondern letztinstanzlich die Entscheidung des Bayr. Verwaltungsgerichtshofes, unglücklicherweise konnten sie sich deiner Rechtsauffassung nicht anschließen.
Meine persönliche Meinung ist: Da es keine Sicherstellung von Autorasers Pkw gibt, auch KEINE Sicherstellung von Motorrädern. So einfach ist das.
Das nennt man Rechtssicherheit.

Du meinst, die Polizeidienststellen wartet auf Vorschläge zur Arbeitsplanung? Interessante Idee, vielleicht lohnt sich eine Anfrage.

ja genau das meine ich. Was hindert dich persönlich auf der Wache vorstellig zu werden und den Vorschlag zu machen Raser an diesem und jenem Punkt besser zu kontrollieren? Versuch es und berichte uns davon.

Anstatt als Motorradfahrer immer wieder zu fordern anderen Motorradfahrern drakonische (unverhältnismäßige) Strafen zukommen zu lassen oder das Fzg wegzunehmen (auch unverhältnismäßig) solltest du viell. wirklich einmal aktiv tätig werden. Wie wäre es mit einer Initiative um nicht mit den Rasern in einen Topf geworfen zu werden.
"Wir sind alle Motorradfahrer, aber nicht alle sind Raser"

Tiger

 

[Mister Wu]

Oder ist Dein Posting die erste Andeutung einer Zensur hier iim Forum?

Cool, das Wort hat ja noch gefehlt.

Freie Meinungsäußerung verteten aber Zensur schreien wenn der Herr Moderator mal seine Meinung sagt.

 

[hübbel]

Merkwürdig, dass solche Threads immer in "verbaler Schläge" enden. Sind denn einige von uns nicht in der Lage, andere Meinungen zu respektieren oder doch wenigstens zu akzeptieren? Haben diese Personen eigentlich auch im wirklichen Leben solche Umgangsformen? Das sind dann sicherlich diejenigen Motorradfahrer, die ihre Touren alleine machen, weil es niemand erträgt mitzufahren.

 

[confidence]

Ich möchte das Thema mal von einer anderen Seite beleuchten :
Wie verwunderlich ist es denn eigentlich,wenn jungen Menschen reinrassige Rennfahrzeuge für die Straße verkauft werden,daß sie dann auch versuchen diese entsprechend zu nutzen.Nicht unschuldig sind unsere einschlägigen Printmedien die bis zum heutigen Tag die " Performance " so
unbotmäßig in den Vordergrund stellen. Die Folge sind immer heißere Geräte,die natürlich zum Rasen animieren. Ich meine Rasen - nicht Schnellfahren - das geht mit 98 PS auch schon sehr gut!Eine möglich Lösung wäre eine Leistungsbegrenzung auf z.B. 100 PS !!
Ach so - ehe hier jetzt einige darstellen ,daß es immer noch andere Gründe gibt ..... es gibt nicht die Schalterlösung !! Umstellen und Ruh ist ...es sind viele kleine Maßnahmen nötig,um ein verträgliches Umlenken zu bewirken !
Mir macht Motorradfahren auch nur " Schnell" Spaß - aber um das weiter betreiben zu können,muß Rasen abgestellt werden.Der Ruf nach noch mehr
Polizeipräsenz zeigt doch irgendwie die Schizophrenie mancher Beiträge - ich wette ,wenn man das Forum mal durchsuchen würde,dann haben die gleichen Leute schon meterweise auf den Überwachungsstaat und Polizeischikane geschimpft! Was tut uns also nicht so weh und ebgrenzt trotzdem die Raser ? Eine progressiv ansteigende Bestrafung z.B. !!
Aber gerade merke ich ,daß ich versuche ,daß Strafmaß nach meinem eigenen Fahrstil gestalten zu wollen - also 20 Km/h plus ist eigentlich noch nichts wesentliches und sollte so eine Art Basisbestrafung nach sich ziehen um dann in 5er Schritten sich zu verdoppeln!Z.B. 20 Km/h plus - 20 € ,25Km/h plus 40€ ,30Km/h plus 80€ usw. !! Warum herrscht in der Schweiz wohl diesbezüglich Ruhe ?? Genau - das Strafmaß ist der Schlüssel !

 

[AmperTiger]

Wenn das Strafmaß der Schlüssel wäre gäbe es in den USA keine Morde mehr.....
Das System wie es bei uns ist, gerade nach der letzten Verschärfung ist m.E. mehr als ausreichend, es muß nur angewendet werden.
Unser Bußgeldsystem ist doch gestaffelt!
auch das Punktesystem----gestaffelt.
Fahrverbot----gestaffelt.

Kein Mensch kann sich ernsthaft eine Übernahme des Schweizer Bußgeldsystems fordern. (in der CH herrscht nicht nur diesbezügl. Ruhe....)

Es ist doch so, dass diejenigen die immer härteres Vorgehen fordern, das nur solange tun, solange sie selbst nicht von einer Maßnahme betroffen sind.

Bin ich gemütlicher Genußfahrer fordere ich härteres Vorgehen gegen Raser!
Habe ich einen Serientopf fordere ich härtere Strafen für illegale Tüten.
Stehe ich an einer schönen Strecke fordere ich freie Fahrt .......wohne ich da, plädiere ich für Streckensperrung.
Gerade das Veständnis für Streckensperrungen läßt diese doch bestehen! (wenn sogar Motorradfahrer dafür sind.....)

Ich habe für Streckensperrungen einseitig für Motorradfahrer (egal aus welchem Grund) überhaupt KEIN Verständnis.

Ich vermisse hier (gerade bei den selbsternannten Genußfahrern) das aktive Handeln. Wo ist die Entrüstung darüber, dass einseitig für eine Art Fahrzeug Strecken gesperrt werden (warum auch immer)???
Motorradfahrer die Verständnis dafür haben, dass Strecken gesperrt werden???? das sogar verstehen? hä? gehts noch?

Der einzige der sich hier getraut hat einen "AufundAbheizer" anzusprechen ist eine Frau!! Gabi!
Wieso tut das sonst keiner? das wäre gelebte Demokratie....Freiheit des einen endet da, wo......

Kein Mensch will "Feldbergraser" wie im Video von MP wo mit 220 über die Landstraße gebrettert wird, aber Sperrung? NEIN NEIN
Wo bleiben die Sperrungen für den GTI-Club und die BöhsenOpelz? tiefer breiter härter?
Solange der Porschefahrer auch "nur" Bußgeld, Punkte und FV bekommt, kann eine Sicherstellung oder Streckensperrung niemals rechtmäßig sein.

Tiger

 

[Chefe]

Merkwürdig, dass solche Threads immer in "verbaler Schläge" enden. Sind denn einige von uns nicht in der Lage, andere Meinungen zu respektieren oder doch wenigstens zu akzeptieren? Haben diese Personen eigentlich auch im wirklichen Leben solche Umgangsformen? Das sind dann sicherlich diejenigen Motorradfahrer, die ihre Touren alleine machen, weil es niemand erträgt mitzufahren.

Das ist der Punkt...

 

[confidence]

@ Tiger
Bin erstaunt !!!
Dein Vergleich mit den Morden in den USA und dem dortigen Strafmaß ------------------------ ich weiß schon,daß man manchmal zur Verdeutlichung überzeichnen muß-----aber gleichzeitig weißt du auch ,daß die Schweiz ( Übrigens auch die skandinavischen Länder ) so der Idiotie Herr geworden ist ?Deine einfache Ablehnung reicht nicht - die mußt du schon bitteschön begründen ! Ach so - weil wir dann selber auch nicht mehr heizen können ? ...ja,das bringt es denn schon mit sich ! Streckensperrung willst du aber auch nicht - du möchtest Zivilcourage !..und gerade davon wird von allen Deeskalationsexperten dringend abgeraten!! Nein, der Staat hat die Gewaltenhoheit und soll sie auch einsetzen - nicht du ,Gabi oder sonstwer !!

 

[Chefe]

Eigentlich ist es ein Zeichen für große Not, wenn in einer Gesellschaft die persönliche Freiheit auf Kosten der anderen (mit Kraftausdrücken garniert und völlig beratungsresistent) lautstark eingefordert wird. Solches Verhalten entsteht in hochentwickelten Kulturen erst, wenn die unmittelbare Existenz gefährdet wird, oder man sich bewusst außerhalb der Regeln stellt.

Bei uns kann man feststellen, dass die allgemein akzeptierte und von Werbung, Sport oder Unterhaltungsindustrie (Spiele) vorgelebte Lebenseinstellung stark zum Ellenbogen-Individualismus driftet.

Blöd nur, dass jeder von uns irgendwann in seinem Leben mal ganz sicher auf seine Mit-Menschen angewiesen ist und dann ruck-zuck vor angewinkelten Ellenbogen stehen könnte...

In diesem Sinne kann das St-Floriansprinzip (Sanktionen für alle außer für mich) nicht die Lösung sein (da hat der Tiger Recht!) und ich bin mehr für den Ansatz von Gerd, der an mehr Respekt und Verständnis für andere denkt.

 

[beak]

Eigentlich ist es ein Zeichen für große Not, wenn in einer Gesellschaft die persönliche Freiheit auf Kosten der anderen (mit Kraftausdrücken garniert und völlig beratungsresistent) lautstark eingefordert wird. Solches Verhalten entsteht in hochentwickelten Kulturen erst, wenn die unmittelbare Existenz gefährdet wird, oder man sich bewusst außerhalb der Regeln stellt.

Bei uns kann man feststellen, dass die allgemein akzeptierte und von Werbung, Sport oder Unterhaltungsindustrie (Spiele) vorgelebte Lebenseinstellung stark zum Ellenbogen-Individualismus driftet.

Blöd nur, dass jeder von uns irgendwann in seinem Leben mal ganz sicher auf seine Mit-Menschen angewiesen ist und dann ruck-zuck vor angewinkelten Ellenbogen stehen könnte...

In diesem Sinne kann das St-Floriansprinzip (Sanktionen für alle außer für mich) nicht die Lösung sein (da hat der Tiger Recht!) und ich bin mehr für den Ansatz von Gerd, der an mehr Respekt und Verständnis für andere denkt.

Ich hab da mal ne ernsthaft doofe Frage: Bezieht sich das jetzt auf die Beiträge dieses Fred´s oder auf das eigentliche Thema? Ich hab das jetzt in meinem "weiblichen Unvermögen" nicht ganz gerafft (meiner 2. Vorname: Rafftnix )! Die Sprache der Männer wird mir zum Großteil immer verschlossen bleiben

 

[Chefe]

Ich hab da mal ne ernsthaft doofe Frage: Bezieht sich das jetzt auf die Beiträge dieses Fred´s oder auf das eigentliche Thema? Ich hab das jetzt in meinem "weiblichen Unvermögen" nicht ganz gerafft (meiner 2. Vorname: Rafftnix )! Die Sprache der Männer wird mir zum Großteil immer verschlossen bleiben

Auf die Beiträge...
und doof ist selten die Frage, sondern eher die Antwort, wie man an eben den Beiträgen sieht

 

[beak]

Auf die Beiträge...
und doof ist selten die Frage, sondern eher die Antwort, wie man an eben den Beiträgen sieht

Vielleicht sollten wir uns ("die Bösen") in einem Fred zusammen tun, in dem wir uns zusammen raufen müssen, unter dem Thema: "Wie schaffe ich es, die Tastatur in Zaum zu halten, auch wenn´s mir noch so schwer fällt", oder "Die manchmal eigenwillige Dymanik eines Fred´s und wie ich ihr entgegenwirke"

 

[Schneckle]

@ Confidence

Zivilcourage und Gewalthoheit des Staates stehen doch nicht im Widerspruch zueinander. Einen sog. Raser anzusprechen, freundlich und diplomatisch, warum nicht sein Können respektieren aber den Ort es auszuleben in Frage stellen etc. regt ihn vielleicht zum Nachdenken an. Bestimmt nicht nach dem ersten Mal, aber wenn ihn ab und zu Fahrer schwerer Motorräder ansprechen, ob das denn der richtige Ort zum äußerst sportlichen Fahren ist, vielleicht hilft es.
Mir fällt das als Blümchenpflücker beim Motorradfahren schwer, beim Skifahren - was ich besser kann - habe ich schon ab und zu mal Sportler angesprochen, welche zu dicht und deshalb zu schnell an stehenden oder schleichenden Skifahrern vorbei gedüst sind.

Die Kontrolle und Bestrafung obliegt doch weiterhin dem Staat, so habe ich Tiger verstanden. Und Initiativen wie "Laut is out" haben auch noch keinen geschadet.

Als Motorradfahrer, welcher auch mal ein Schild übersieht (zumindest abseits) kann ich nicht ernstaft eine Beschlagnahme von Krads fordern, ich kann nur um Rücksichtnahme bitten, man soll sich in die Anderen (Spaziergänger, Rentner etc.) versuchen reinzudenken und entsprechend handeln. Fuhren wir neulich im Norden im Gelände, trafen auf Spaziergänger und nun kommt es: die machten durch Handzeichen klar, wir sollen mal ordentlich Gas geben, da hielten wir an und sagten, wenn wir jetzt den Hahn aufdrehen, dann sind sie total eingestaubt und kleine Steine fliegen auch! "Ach so, stimmt!"

Was mich nur nervt ist, daß hier im Forum seitenweise über Blümchenpflücker und Nichtkönnern unter den Gebückten geschimpft wird, welche die Kurven zuparken und den Spaß am freien Fahren nehmen. Kommt dann eine Streckensperrung, dann schreien Alle nach Beschlagnahmung der Motorräder und noch vielem mehr.

Grüße

 

[AmperTiger]

gleichzeitig weißt du auch ,daß die Schweiz ( Übrigens auch die skandinavischen Länder ) so der Idiotie Herr geworden ist ?!!

von welcher Idiotie? lassen wir doch mal die Kirche im Dorf, wir sprechen hier von Verkehrsordnungswidrigkeiten!

Und grad Skandinavien zu zitieren find ich gut, die Schweden haben nicht mal einen TÜV (da sind selbstgebastelte Motorräder völlig ohne Schalldämpfung und ohne Vorderradbremse zulassungsfähig) oder auch deren Bußgeldsystem, wo für das "parken" eines Fahrrades an einem Lichtmast, schnell mal knapp 100 Euro Bußgeld fällig werden.
Das soll Vorbild sein? Nein danke.
oder die Schweiz wo für Geschwindigkeitsüberschreitungen unter 10 km/h bereits Bußgelder verhängt werden? auch nein danke.

Natürlich soll bestraft werden, aber mit Maß und Ziel, so wie es bei uns schon praktiziert wird (klar ist das alles verbesserungsfähig), nämlich mit einem der Schwere der "Tat" angemessenen aufsteigenden Bußgeld/Punkte/FV

Soso Deeskalationsexperten raten davon ab? Wahrscheinlich bezahlt von den Kommunen, die dringend auf die Einnahmen aus dem Bußgeldsystem angewiesen sind?

Tiger

 

[Torsten77]

man man man!!!!! wenn wir uns hier schon so anfahren wie soll es dann erst draussen aussehen??? ich ging eigentlich davon aus das hier ein paar möglicheiten gefunden werden die zum vernünftigen gesetzesmäsigem fahren führen und solchen streckensperrungen vorbeugen. aber da bin ich hier wohl am falschen ort.

ich glaube ich freunde mich schon mal mit dem gedanken an men moped zu veraufen und wieder auto zu fahren.

VIELEN DANK AN DIE LIEBEN NETTEN VERSTÄNDNISSVOLLEN "MITBIKERN" FÜR EURE HILFE UND EURE VERNUNFT.

klar schleifen bei mir auch mal die koffer, und das geht auch im taunus bei einhaltung der regeln und ausserhalb geschlossener ortschaften!!!

ganz davon abgesehen macht moped fahren am wochenende nicht mehr den spass wie vor ein paar jahren noch. freue mich immer unter der woche frei zu haben, da sind die schönsten strecken wenigstens leer und keiner drängelt von hinten und kein "schleicher"(ob im auto oder fahrrad oder moped) steht mir im weg und ich kann meine runden drehen wie ich will. und wenn sich das jetzt egoistisch anhört ist es halt so.

 

[beak]

man man man!!!!! wenn wir uns hier schon so anfahren wie soll es dann erst draussen aussehen??? ich ging eigentlich davon aus das hier ein paar möglicheiten gefunden werden die zum vernünftigen gesetzesmäsigem fahren führen und solchen streckensperrungen vorbeugen. aber da bin ich hier wohl am falschen ort.

ich glaube ich freunde mich schon mal mit dem gedanken an men moped zu veraufen und wieder auto zu fahren.

VIELEN DANK AN DIE LIEBEN NETTEN VERSTÄNDNISSVOLLEN "MITBIKERN" FÜR EURE HILFE UND EURE VERNUNFT.

klar schleifen bei mir auch mal die koffer, und das geht auch im taunus bei einhaltung der regeln und ausserhalb geschlossener ortschaften!!!

ganz davon abgesehen macht moped fahren am wochenende nicht mehr den spass wie vor ein paar jahren noch. freue mich immer unter der woche frei zu haben, da sind die schönsten strecken wenigstens leer und keiner drängelt von hinten und kein "schleicher"(ob im auto oder fahrrad oder moped) steht mir im weg und ich kann meine runden drehen wie ich will. und wenn sich das jetzt egoistisch anhört ist es halt so.

Hi,
daran dachte ich eigentlich auch, mal Ideen gemeinsam zu überlegen, wie wir solchen "Widrigkeiten" entgegenwirken können. Aber nimm das nicht so ernst, hier sind viele Charakteren unterwegs. Es entstehen einfach auch Mißverständnisse, weil jeder was anderes zwischen den Zeilen liest und hinein interpretriert. C`est la vie.

Und dem kann ich mich nur anschließen, dass es an Wochenenden auf bestimmten Strecken, oft nicht mehr den Spaß macht, den wir uns erwarten.

 

[Nero8]

wenn wir uns hier schon so anfahren wie soll es dann erst draussen aussehen???

Draußen herrscht Krieg...besonders wenn man aus der Sicht eines GS- Fahrers als Gebückter unterwegs ist! Wie sage bloß das weißt du nicht?

 

[Python]

Was mich nur nervt ist, daß hier im Forum seitenweise über Blümchenpflücker und Nichtkönnern unter den Gebückten geschimpft wird, welche die Kurven zuparken und den Spaß am freien Fahren nehmen. Kommt dann eine Streckensperrung, dann schreien Alle nach Beschlagnahmung der Motorräder und noch vielem mehr.

Grüße

Sind aber nicht die selben Schreiber

Horrende Strafen wie sie hier aus Skandinavien oder der Schweiz angeführt werden, bringen aber wenig. Die Schweiz kann ich nicht beurteilen, hab dafür 3 Jahre in Norwegen gewohnt ... selten hab ich so viele kranke Situationen im Verkehr erlebt wie dort, im Auto kommt der Wikinger wieder zum Vorschein. Für Alkohol am Steuer gibt's sogar Knast (wenn man die horrende Strafe nicht bezahlen kann/will), mit dem Erfolg das es eine Warteliste von plusminus 6 Monaten für den Zwangsurlaub gab.

Hauptprobleme, die NIEMAND lösen wird, sind steigende Verkehrsdichte und sinkende Toleranz. Früher gab's mehr laute Moppeds, aber weniger lärmgestresste Städter die auf's Land ziehen. Früher fuhr kein Mensch freiwillig mit dem Fahrrad auf der Landstrasse (ausser er war arm und/oder lebensmüde), heute hängt die magentafarbene Pest in jedem Kurvenscheitelpunkt. Vor 30 Jahren wär kein Mensch auf die Idee gekommen mit dem Fahrrad auf's Feldbergplateau zu wollen... da ist man gewandert oder hat den Bus genommen. Dafür fährt heute jeder Depp mit seiner Dose bis gaaaanz nach oben nur um festzustellen, das alles voll ist und er nichtmal wenden kann.

Ganz abgesehen von der glorreichen Idee vor ein paar Jahren das Plateau zu "re-naturieren" und damit die Parkplatzanzahl in einem Naherholungsgebiet auf ein Fünftel zu reduzieren

 

[AmperTiger]

Hauptprobleme, die NIEMAND lösen wird, sind steigende Verkehrsdichte und sinkende Toleranz. Früher gab's mehr laute Moppeds, aber weniger lärmgestresste Städter die auf's Land ziehen. Früher fuhr kein Mensch freiwillig mit dem Fahrrad auf der Landstrasse (ausser er war arm und/oder lebensmüde), heute hängt die magentafarbene Pest in jedem Kurvenscheitelpunkt. Vor 30 Jahren wär kein Mensch auf die Idee gekommen mit dem Fahrrad auf's Feldbergplateau zu wollen... da ist man gewandert oder hat den Bus genommen. Dafür fährt heute jeder Depp mit seiner Dose bis gaaaanz nach oben nur um festzustellen, das alles voll ist und er nichtmal wenden kann.

Danke, genauso ist es!