Touratech in Niedereschach meldet Insolvenz an

[Hallenser]

Ich versteh halt bei dem Laden die Organisation/Struktur nicht.
Habe im November ein Teil bestellt - als Selbiges bis vorletzte Woche noch immer nicht lieferbar war, habe ich nach einem Hinweis bei Touratech in Hamburg bestellt und das Teil zwei Tage später erhalten. Sind die Häuser untereinander nicht vernetzt?
Wenn ich bei meinen Großhändlern ein Teil brauche, welches nicht vorrätig ist, aber in einem Verbundhaus liegt, halte ich es am anderen Tag in der Hand...?!

 

[blues-indianer]

ich steh dazu......ich freu mich, dass es bei TT weiter geht...Schaun wir mal wie sich die Sache entwickelt.... in einem Jahr kann man so manches verbessern. :-)

Korrekt, genau richtig. Das Eine holt man sich bei TT, das Andere bei Wunderlich... fast immer ist die Qualtität gut und hat bisher immer lange gehalten.

Die gute Beratung bei TT kann ich auch nur bestätigen... am Ende des Tages haben die immer einen guten Job gemacht!

 

[qtreiber]

grundsätzlich finde ich es auch gut, dass es bei TT weiter geht, selbst wenn ich mit einigen Produkten nicht zufrieden war. Genauso denke ich aber dass die (vermutlich zurückgelassenen) 'Geprellten', bei einer Gesamtbetrachtung nicht vergessen werden sollten.

Für etwas übertrieben halte ich den 'Hype' der von einigen hier im Forum um/wegen TT gemacht wird. TT ist keine heilige Kuh, nach meinem Empfinden. Für eingefleischte BMW-Fahrer gibt es blau-weiße Brille, wie sieht die von TT aus?

100 Seiten sollten zu schaffen sein!

 

[Klausmong]

Heilige Kühe gibt es sowieso nur in Indien. Und selbst da werden die heimlich verspeist.

ich bin eigentlich überhaupt kein TT fan und hatte bisher nur wenig.

Aber wenn ich mir was hole, dann bewußt und die Dinge sind normalerweise durchdacht und von der Qualität gut.

Gibt aber so Einiges, was man woanders günstiger bekommt.

Und was die vermutlich Geprellten betrifft:
Wir wissen ja zu wenig, es wird schon welche geben, aber wenn Insolvenz eingeleitet wird kann der Insolvenzverwalter nicht anders.
Alles andere wäre Gläubigerbevorzugung und strafbar.

Und wir wissen ja nicht wie die Zulieferer reagiert haben, im Normalfall kündigt sich das an und irgendwann gibt es Ware nur mehr gegen Vorauskasse.
Könnte eventuell auch die langen Lieferzeiten bei manchen Waren erklären.

 

[Frank1001]

Und was die vermutlich Geprellten betrifft:
Wir wissen ja zu wenig, es wird schon welche geben,....

Davon wird es einen ganze Menge geben. Denn sonst hätte es auch keine Insolvenz gegeben, hätte man alle oder fast alle Forderungen brav erfüllen können.

Und wir wissen ja nicht wie die Zulieferer reagiert haben, im Normalfall kündigt sich das an und irgendwann gibt es Ware nur mehr gegen Vorauskasse.

Das kümdigt sich seltenst an, alleine weil eine solche offene Information dazu führen würde, dass schlagartig die Lieferanten nur noch gegen Vorkasse liefern. Und auch unter den Gläubigern gibt es ja ganz verschiedene Gruppen:

Wie soll deiner Meinung nach ein Endkunde, der sein Kofferset für seine BMW bei TT bestellen will wissen, ob dem Unternehmen die Insolvenz droht?
Wie soll deiner Meinung nach der Handwerker, der TT gerade die E-Installation in die neue Halle baut wissen, dass sein Bauprojekt nicht mehr mit diesem Auftraggeber fertig werden wird?

Und das sind nur einmal zwei Beispiele. Wenn die Sätze mit "man hätte ja wissen können" oder "es hat sich ja angekündigt" beginnen, kann ich nur noch mit dem Kopf schütteln.

Gruß
Frank

 

[Klausmong]

Ich kann auch nur mit dem Kopf schütteln wenn manche Leute so tun als wüßten sie alles zu dem Fall.

Was die Endkunden betrifft:
Die tun sich schwer das festzustellen, deswegen zahle ich im Internet immer nur mit paypal, da hat man zumindest größere Chancen das Geld zu bekommen wenn die Lieferung zu lange dauert.

Und sonst bin ich eher der, der in ein Geschäft geht und sich die Sachen holt.

Lieferanten:
Die merken das meist schon wenn sie wollen, weil die Zahlungen plötzlich etwas länger dauern. Und dann kann man Wirtschaftsauskunfteien abfragen, da liegen die Daten auf wenn Überschuldung kommt.
Und man kann reagieren.

Zu den Gläubigern:
Niemand von uns weiß wirklich wo die großen Summen herkommen.
Es kann genausogut die Bank sein, die das finanziert hat und nur wenige Lieferanten.

Auch hier gilt, wir wissen es nicht.
Deswegen sind aber auch so Aussagen zu den Gläubigern wie von Dir nur Spekulation ohne fundierte Basis.

 

[ChiemgauQtreiber]

zu den "Gläubiger"-Kunden,
einer von unserem Stammtisch hat m.W.n. online bestellt und m.W.n. mit Paypal bezahlt - war trotzdem das Geld weg und die Ware nicht da, warum das auch bei Paypal so lief stand ja irgendwo weiter vorne schon.

"glücklicherweise" sind diese Gläubigen, die nur Teile nicht bekammen nicht in Ihrer Existenz bedroht, denen fehlt nur "etwas" Geld!

Anders sieht das bei Lieferanten aus: Hier gibt es ja oft den Fall der "Folgeinsolvenz", weil eben offene Forderungen nicht mehr eingetrieben werden können und die Anteile der Forderungen, die dann im Insolvenzverfahren aus der "Quote" ausbezahlt werden auch noch spät kommen - für einen Lieferanten kann so eine Insolvenz schon Existenzbedrohend sein bzw. auch den Lieferanten in die Insolvenz führen.

Wer jetzt - in Bezug z.B. auf das oben von Klaus beschriebene (den ich hier NICHT Kritisieren will, das geschriebene ist grundsätzlich richtig - ich schreib das, bevor das jemand in den Falschen Hals bekommt) - sagt: das hätte man doch an den Zahlen und Auskünften sehen können!
Auch der hat recht, aber ich sehe eine Lieferanten - Kundenbeziehung ähnlich einer Ehe, auch hier läuft man nicht weg oder trennt sich, nur weil der Partner mal eine schlechte Phase hat - und nahezu Jeder Lieferant wird auch selbst in seiner Rolle als (auch) Kunde sowas schon mal erlebt haben, daß es halt grad mal nicht so gut ging... und man froh war, wenn nicht gleich jeder die Geschäftsbeziehung abbricht!!

Oftmals (das ist eine ANNAHME von MIR) sind aber die Banken treibend für solche Dinge:
Da sind die Zahlen nicht gut genug oder es kommt ein neuer Verantwortlicher fürs Kreditgeschäft... der sieht das ein oder andere "Engagement" kritisch und hat dann meist nur kurze Zeit Zeit, sich von solchen "Kritischen Engagements" zu trennen, da es in der Zeit noch auf seinen Vorgänger zurückfällt, zu einem späteren Zeitpunkt wäre es dann "Sein" Fehler, wenn das "Engagment" notleidend wird - und für sowas, um nicht schuld zu sein, wäre das nicht die erste Fa., die über die "Klinge springt" (springen muß) - ist leider so.

 

[Batzen]

...jedenfalls hatte es der gute Herbie anscheinend immer noch nicht nötig, wenigstens den beim letzten Event um seinen Erlös geprellten Kindergarten aus eigener Tasche das ihm anvertraute Geld zu ersetzen..... das braucht er ja als Startkapital für neue Ufer... bissle armseelig find ich das, wenn auch nur Beigeschmack der Insolvenz. Aber TT wird ja auch von manchem auf HS reduziert. Die hatten anscheinend den ganzen Travel Event schon nicht mehr stemmen können und das wußten sie auch, wenn man am Tag nach dem WE Insolvenz anmeldet, nur Herbie wusste es anscheinend nicht

https://www.suedkurier.de/region/schwarzwald-baar-heuberg/niedereschach/Ein-kleines-Adventswunder-fuer-den-Kindergarten-Wurzelzwerge;art372527,9550086

 

[Klausmong]

Das war wahrlich eine unschöne Aktion.

Aber auch hier würde ich generell mal alle 3 damals verantwortlichen Geschäftsführer dafür schämen lassen.
Touratech muß schon länger vor dem Travel Event Insolvenzreif gewesen sein wenn die das danach anmeldeten.

Aber sowas wie oben mit dem Kindergarten ist ein No Go.

Und es hat ja anscheinend nicht nur HS nix getan sondern auch die neue Leitung hielt es nicht für notwendig sich da gerade zu machen.

 

[Espaceo]

Das war wahrlich eine unschöne Aktion.

Aber auch hier würde ich generell mal alle 3 damals verantwortlichen Geschäftsführer dafür schämen lassen.
Touratech muß schon länger vor dem Travel Event Insolvenzreif gewesen sein wenn die das danach anmeldeten.

Aber sowas wie oben mit dem Kindergarten ist ein No Go.

Und es hat ja anscheinend nicht nur HS nix getan sondern auch die neue Leitung hielt es nicht für notwendig sich da gerade zu machen.

ja. guckst Du auf die Zahlen aus 2014 und 2015 im Bundesanzeiger wird Dir klar, dass die viel "heiße Luft gedreht haben". Umsatz ja aber halt so gut wie keine Erträge. Hierzu drehen wir uns aber echt im Kreis.

Insolvenz und Gläuberschutz, Geld weg etc. sollten wir hier beenden und ggf. nur noch Nachrichten über das "Weiterführen von TT" in den Focus stellen.

 

[ChiemgauQtreiber]

das mit dem Kindergarten war eine wirklich unschöne Aktion!

Wenn ich am nächsten Tag (oder Tagen) Insolvenz anmelde - was meist nicht so von jetzt auf gleich passiert, dann hätte ich (OK, ich hab auch schon einen eigene Erfahrung mit einer Insolvenz hinter mir) dem Kindergarten gesagt, "Nehmt das Geld gleich mit" und hätte es nicht im Safe eingelagert - weil eben (wie passiert) der Insolvenzverwalter auf allem was da ist die Hand drauf hält und eben auch nichts mehr rausgibt (darf).

 

[AmperTiger]

Und es hat ja anscheinend nicht nur HS nix getan sondern auch die neue Leitung hielt es nicht für notwendig sich da gerade zu machen.

warum sollten sie auch? sie haben mit der alten Fa. TT nix am Hut. außerdem hat sich die neue Geschäftsleitung mit viel Geld und neuen Leuten sich dafür gerade gemacht, dass der Laden weiter läuft.

im übrigen wiederhole ich es gerne, wer letztes Jahr in Garmisch war und bei TT reingeschaut hat, das war unterirdischer Ramschverkauf, dagegen ist Polo ein Premiumladen. Billigst Logomützchen und so Kram vom Grabbeltisch abverramscht. Ich habe da zu meinen Begleitern schon gesagt, was ist das denn hier? Resterampe von TT?

 

[Klausmong]

warum sollten sie auch? sie haben mit der alten Fa. TT nix am Hut. außerdem hat sich die neue Geschäftsleitung mit viel Geld und neuen Leuten sich dafür gerade gemacht, dass der Laden weiter läuft.

im übrigen wiederhole ich es gerne, wer letztes Jahr in Garmisch war und bei TT reingeschaut hat, das war unterirdischer Ramschverkauf, dagegen ist Polo ein Premiumladen. Billigst Logomützchen und so Kram vom Grabbeltisch abverramscht. Ich habe da zu meinen Begleitern schon gesagt, was ist das denn hier? Resterampe von TT?

Stimmt nicht ganz, 2 der ehemals 3 Geschäftsführer, die auch das mit dem Kindergarten mit verantworten sind immer noch bei Touratech !!!

 

[AmperTiger]

ja das ist richtig, die sind aber wohl vom Teilhaberstatus in den Angestelltenstatus gewechselt.

 

[Klausmong]

Was kein Grund ist dem Kindergarten nicht zu helfen, auch HS ist ja kein Teilhaber mehr, und er arbeitet nicht mal mehr dort....

 

[Frank1001]

Das war aber doch nicht das Thema in den obigen Postings!

Es ging ja darum, dass HS die Kohle für den Kindergarten einbehalten hatte und das eben in dem Wissen, dass unmittelbar später ein Insolvenzantrag gestellt werden würde. Einem Geschäftsführer kann man dann auch unterstellen, dass ihm bekannt sein sollte, dass das Kindergartengeld in einem solchen Fall in die Insolvenzmasse fällt.

Somit hat er "in meinen Augen" den Verlust des Kindergartengeldes billigend in kauf genommen.

Strafrechtlich sicher nicht relevant, aber menschlich eine Schwxxxxei. Aber das wird den Beileidbekundungen und der Gottgleichmachung von HS in diesem Thread ja eh kein Abbruch tun.

Gruß
Frank

 

[Peti]

Wo genau ist denn der Unterschied zwischen dem verlorenen Geld für den Kindergarten und den geprellten Kunden, die mit Paypal bezahlt und nichts wieder bekommen haben?

Mal ehrlich...die Mütter haben ein paar Tüten Backpulver und Mehl gekauft. Verlust pro Kuchen geschätzte 4 Euro. Wenn's hoch kommt. Den entgangenen Gewinn kann nicht unbedingt als Verlust definieren, finde ich.
Sollte man also nicht so hoch hängen.

Paypal-Zahler haben mal eben pro Nase vielleicht 100 bis 1000 € verloren.
Das sind andere Dimensionen.

Und wenn es hier um die Moral geht:
Die Paypal-Zahlmöglichkeit von der Onlineseite zu nehmen, hätte Sekunden gedauert.
Aber sie war noch tagelang geschaltet.

 

[Frank1001]

Frage:

Wo genau ist denn der Unterschied zwischen dem verlorenen Geld für den Kindergarten und den geprellten Kunden, die mit Paypal bezahlt und nichts wieder bekommen haben?

Antwort steht schon darüber:

[...] Strafrechtlich sicher nicht relevant, aber menschlich eine Schwxxxxei. Aber das wird den Beileidbekundungen und der Gottgleichmachung von HS in diesem Thread ja eh kein Abbruch tun.

Gruß
Frank

 

[Henryt]

„Mal ehrlich...die Mütter haben ein paar Tüten Backpulver und Mehl gekauft. Verlust pro Kuchen geschätzte 4 Euro. Wenn's hoch kommt. Den entgangenen Gewinn kann nicht unbedingt als Verlust definieren, finde ich.
Sollte man also nicht so hoch hängen.“
Wenn man schon fundiert diskutieren will, sollte man auch alle Informationen berücksichtigen. 350 Kuchen x4€ sind 1400€. Für einen Kindergarten ohne Einnahmen ein ziemlicher Brocken. Und die Einnahmen aus dem Verkauf, in der damaligen wirtschaftlichen Situation von TT, nicht aus den Geschäftsbetrieb raus zu halten ist gelinde gesagt Unfähigkeit.

 

[maxquer]

....ist gelinde gesagt Unfähigkeit.

Das haben sie doch durch die Insolvenz insgesamt bewiesen.

Gruß,
maxquer