Bitte GS-Empfehlung 1100/1150/1200?

[der_brauni]

Hallo mega_muh,
ja so ticken eben alle etwas anders.
Wenn der Defekt eindeutig zuzuordnen ist und vom fähigen Händler bzw. Schrauber ordnungsgemäß repariert wurde, dann hätte ich damit kein Problem. Oben drauf gibts ja noch die Garantie und/oder die Gewährleistung als Sicherheit.
Defekte sind zwar nicht schön, passieren aber nun mal und dafür gibts eben Werkstätten.

Übrigens, eine luftgekühlte 1200er hat "leider" keine 120 PS.
Die Standfestigkeit grundsätzlich am Verhältnis Leistung zu ccm festzumachen ist auch etwas kurz gegriffen. Tatsächlich werden diese maximalen Leistungen ja nur gelegentlich abgerufen und man benötigt bei gleicher Geschwindigkeit und Fahrweise auch in etwa die gleiche Leistung. Der einzige Unterschied ist, daß man eben etwas mehr Reserven zur Verfügung hat. Reserven die, wenn man sie selten nutzt, theoretisch auch der Lebensdauer zu Gute kommen könnten.

Gruß Thomas

 

[ADVent]

Eine 12er BJ '07 hat keinen BKV mehr! ....und an meiner 12er ADV mußte ich weniger schrauben, als an der 11er GS!

...aber die Probefahrt war unter keinem glücklichen Stern gestanden: abrupt beendet und deshalb viiiel zu kurz! gib der 12er noch ne 2te Chance!

Gruß

der Kurze

Ich denke Mü ab 2008?

 

[ww_schnabel]

Die 2007er ist eine Art "Zwischenmodel" und tatsächlich ohne BKV

 

[jehova]

Hab eine 9-2006er OHNE BKV weil Modelljahr 2007 - nach den Werksferien !

 

[ADVent]

Mmh danke für die Info, wieder was gelernt.

 

[Q-Tips]

Hallo Thomas,
weiss ich nicht, ob das so kurz gegriffen ist. Ich würde das nicht als Gesetzmässigkeit so festlegen wollen aber irgendwo kommt die Pannenstatistik der aktuellen (125PS hat die LC glaube ich, von luftgekühlt habe ich nichts gesagt) GS im Vergleich zu den Mitbewerbern ja her (irgendwo auf Platz 30, Zeitschrift Motorad, ich meine ink. Totalausfall....). OK, kann viele Gründe haben aber die 1150er war da seiner Zeit im Vergleich deutlich besser.
Dabei empfinde ich in Bezug auf Zuverlässigkeit das Verhältnis 1150 zu 85 PS deutlich vertrauensweckender als 1200 zu 125 PS. Wahrscheinlich spielt die Leistungsentfaltung auch eine Rolle: Die 11x0 kommt eher kraftvoll aus dem Keller und hört drehzahlmässig auf Spass zu machen, wo die 1200er erst anfängt. Als Fahrer weiss ich das natürlich und fahre entsprechend.
Gruss Jo

 

[generalgarden]

Hallo Thomas,
weiss ich nicht, ob das so kurz gegriffen ist. Ich würde das nicht als Gesetzmässigkeit so festlegen wollen aber irgendwo kommt die Pannenstatistik der aktuellen (125PS hat die LC glaube ich, von luftgekühlt habe ich nichts gesagt) GS im Vergleich zu den Mitbewerbern ja her (irgendwo auf Platz 30, Zeitschrift Motorad, ich meine ink. Totalausfall....). OK, kann viele Gründe haben aber die 1150er war da seiner Zeit im Vergleich deutlich besser.
Dabei empfinde ich in Bezug auf Zuverlässigkeit das Verhältnis 1150 zu 85 PS deutlich vertrauensweckender als 1200 zu 125 PS. Wahrscheinlich spielt die Leistungsentfaltung auch eine Rolle: Die 11x0 kommt eher kraftvoll aus dem Keller und hört drehzahlmässig auf Spass zu machen, wo die 1200er erst anfängt. Als Fahrer weiss ich das natürlich und fahre entsprechend.
Gruss Jo

wo hat die LC denn motor- bzw. leistungsbezogene Pannen? Was man so hört sind es doch besonders Getriebeprobleme (neues Getriebe, neue Nasskupplung) und die Lenkeramaturen. Der Motorschaden der Dauertest-GS war ja auch ein Getriebeschaden, der den Motor dann mitgenommen hat. Das Getriebe wurde soweit ich weiß neu entwickelt und in Japan gefertigt, bei einem Hersteller, der auch für Honda fertigt. Man kann jetzt aus der Mehrleistung auch die Notwendigkeit des neuen Getriebes konstruieren, aber daß das Getriebe wegen der höheren Leistung ausgefallen ist, glaub ich jetzt nicht. Es fahren haufenweise Maschinen mit deutlich mehr Leistung in der Gegend rum, die alle nicht auf der Bahn explodieren. Entweder war das ein Materialfehler oder das Getriebe ist eher anfällig, also schlecht konstruiert.

 

[der_brauni]

Stimmt schon Jo,
du sagtest nigs von einer luftgekühlten (aber auch nicht LC und nicht 125 PS),
deshalb ging ich, um hier beim Thema zu bleiben, mal automatisch von einer alten 1200er aus, denn der TE wollte eigentlich mal gebraucht kaufen und nicht mehr als 6000 € ausgeben. (Dafür wirds wohl derzeit noch keine LC geben)
Aber was ich schon für die alte 1200er sagte, gilt für mich genau so für die LC. Da man ja eh meist das Potential des Motors leistungsmäßig nicht ausschöpft (im öffentlichem Straßenraum auch nicht ausschöpfen kann) wird der Motor min. genau so standfest sein wie bei einer 11xxer.
Die Tatsache, daß die Tester von MOTORRAD eine neue LC abgeraucht haben ist zwar nicht zu verleugnen - das tun die regelmäßig mit BMWs - aber daraus eine Pannenstatistik machen zu wollen, ist meiner Meinung nach etwas gewagt.

Gruß Thomas

 

[sampleman]

Warum nicht? Geht es nicht genau ums vergleichen, wenn man das perfekte Motorrad für den jeweiligen Einsatzzweck sucht? In dem Beispiel ging es um anfällige Elektronik bei Wüstenfahrten. Warum genau meinst du eine GS währe dafür deiner Meinung nach besser geeignet? Anfängertaugliche Hilfssysteme bringen dort nichts aber Zuverlässigkeit und einfache Wartungsmöglichkeit sind fern ab des ADAC lebenswichtig...

Bitte denke dir jetzt einfach mal die schlimmste Beschimpfung für dich aus, die du dir vorstellen kannst, dann muss ich sie nicht hinschreiben.

Ich erinnere mich an eine Geschichte, die ca. 2005 bei "Motorrad" erschienen ist. Da kauften die Redakteure mehrere Gebraucht-Motorräder der Region um die 3.500 Euro. Welche genau dabei waren, erinnere ich nicht mehr, aber zwei weiß ich noch: Eine BMW R1100RS aus den ersten Baujahren und eine Affentwin. Ich erinnere mich auch, dass die BMW keinen besonderen Ärger machte, während sich die Affentwin zur Bastelbude entwickelte und lauter Zicken machte.

Also, bitte gehe endlich mal in anderen Foren Leuten mit deinem unreflektierten Gelaber auf den Geist. Wir können schließlich nix dafür, dass Frauen lieber mit BMW-Fahrern als mit Affentwin-Reitern schlafen. Ist halt so.

Sampleman

 

[sampleman]

Man muss zwei Sachen auseinander halten. Das eine ist die gesetzliche Gewährleistung. Damit gewährleistet dir der Verkäufer (Händler), dass das Fahrzeug frei von Mängeln ist. Diese Gewährleistung beträgt bei Neuware grundsätzlich zwei Jahre, kann bei Gebrauchtware aber auf ein Jahr verkürzt werden. Wenn innerhalb dieses Jahres ein Mangel auftritt, dann liegt der Verdacht im Raum, dass der Mangel bereits bei Übergabe vorhanden war und sich erst jetzt bemerkbar machte. Innerhalb der ersten sechs Monate gilt die Beweisumkehr, d.h. nicht der Käufer muss beweisen, dass der Mangel schon da war, sondern der Händler muss beweisen, dass der Mangel noch nicht da war. Nach sechs Monaten kehrt sich die Beweislast wieder um. Da man in der regel weder das eine noch das andere bweisen kann, läuft das auf sechs Monate raus, in denen der Händler jeden Schaden beheben muss, soweit er nicht vom Nutzer verursacht oder Verschleiß ist. Bei der Gewährleistung ist grundsätzlich der Händler der Vertragspartner.

Garantie ist etwas anderes. Sie ist freiwillig und kann die gesetzliche Gewährleistung nicht ersetzen. Sie kann auch in ihrer Gültigkeit beschränkt und an Bedingungen gebunden sein. Zum Beispiel schließen viele Gebrauchtwagengarantien Schäden an Kabeln und Schläuchen aus, sie koppeln den Grad der Kostenübernahme an den Kilometerstand oder daran, dass das Mopped bei einem Fachhändler gewartet wurde. Das kann alles individuell festgelegt werden. Garantie muss niemand geben, Gewährleistung schon.

Sampleman

 

[ta-rider]

Da kauften die Redakteure mehrere Gebraucht-Motorräder der Region um die 3.500 Euro [...] während sich die Affentwin zur Bastelbude entwickelte und lauter Zicken machte.

Du meinst das hier? Honda Africa Twin mit 265000 Kilometern - Motorradnachrichten - MOTORRAD

Ich denke eine so günstige Maschine darf nach der Kilometerleistung und so extrem hartem Einsatz durchaus mal schwächeln. Versuch das mal mit einem rollenden Computer

Für 3500 Euro bekommst du inzwischen bereits sowas: http://www.motorradonline.de/rat-und-tat/honda-reise-transalp-spezial-teil-1/312416

 

[sampleman]

Du meinst das hier? Honda Africa Twin mit 265000 Kilometern - Motorradnachrichten - MOTORRAD

Nein, die meine ich nicht. Lerne verstehend lesen und fühle dich geohrfeigt.

 

[Gast2878]

Du meinst das hier? Honda Africa Twin mit 265000 Kilometern - Motorradnachrichten - MOTORRAD

Ich denke eine so günstige Maschine darf nach der Kilometerleistung und so extrem hartem Einsatz durchaus mal schwächeln. Versuch das mal mit einem rollenden Computer

Die hier beschriebene Honda hat bereits den zweiten Motor wie im Text geschrieben:

Doch leider hatte sich deren Motor „schon“ nach schlappen 130 000 Kilometern aufgerieben. Verdichtung im Eimer und ein Ölverbrauch wie ’ne olle Yamaha RD 350. Harry hat sich daraufhin die neuste XRV 750er, Modell RD 04 von 1990, als Unfallschaden zugelegt und den Dreiventiler in die schönste aller Africa Twins, die RD 03 von 1988, implantiert

Da gibt's etliche (luftgekühlte) BMWs hier im Forum, die das locker übertrumpfen.

 

[ADVent]

Jetzt wird's albern...

 

[mac1-2-3]

Lieber TE, Du willst eine Empfehlung, hier ist sie:

Wenn Du mehr als genug Geld hast:
Mach was Du willst. Probier alles aus, Du brauchst keinen Rat.

Wenn Geld eine Rolle spielt und die Möglichkeiten begrenzt sind (wovon ich ausgehe):
1150 GSA

Solides, charmantes, nahezu uverwüstliches Motorrad, mit dem man alles machen kann. Von der täglichen Fahrt in die Arbeit bis zur Ich-weiss-nicht-wann-ich-zurückkomme-(Welt-)Reise. Komfort, erhabe Sitzposition, ausreichend Kraft. Der dicke Stahltank ist wie ein Freund, der einiges aushält.
Ein Motorrad ist immer auch Emotion. Für mich zB dieses Bild und der dazu gehörige Eintrag im Adv-Rider-Forum (es ging darum, warum man einer 1150 GS mit viel km trauen kann - die Zahl bezieht sich auf Meilen):

"I do every day in Southern California addle-minded commuter traffic.
182,000 and counting..."

http://mr-head.smugmug.com/Motorcyc...o-Gone-Fishing/i-jxrvCzV/0/XL/P1000532-XL.jpg

Viel Glück bei der Suche,
Mac

 

[CroNiMo1810]

Werte Gemeinde,
ich hab nen Händler gefunden, der halbwegs in der Nähe ist,
und gleich mehrere 1100 und 1150 am Start hat.

Da war ich dann mal zum probesitzen ;-)
Hatte eine relativ gleiche Sitzposition erwartet, dem war aber nicht so.
Nix grossartiges, aber doch merkbar:
Lenker mehr nach vorn/ hinten, L-erhöhung, Fussrasten mal tiefer, unterschiedliche Sitzbänke usw.
Im Endeffekt war das alles weder kritisch noch final, aber halt bemerkenswert.
Hatte mir über die Einstellmöglichkeiten schlicht keine Gedanken gemacht.

Bei einigen dachte ich spontan:irgendwie doof, ohne das konkret benennen zu können,
bei anderen einfach nur: PASST. MEINS. HABENWILL.

Da werd ich dann mal probefahren.

Gruss
Karsten

 

[*Topas*]

bei anderen einfach nur: PASST. MEINS. HABENWILL.

Da werd ich dann mal probefahren.

Gruss
Karsten

... genau diese, würde ich nehmen....

 

[CroNiMo1810]

War alles bissl eng, und ich hab nicht gerade grösse XS, da kam ich zwischen den Moppes kaum durch,
da musste ich dann die ganze Reihe entlangturnen, das war bestimmt ein Bild für die Götter ;-)

Jetzt sind halt noch zwei in der engeren Wahl, wo ich mit ziemlich blödem Grinsen draufsass.

Beide schwarz, obwohl ich viel lieber eine gelbe oder rote oder sonstwie bunte hätte.
Eine 1100er, eine 1150er.
Mal gucken. Wetter soll am WE ja gut werden ;-)

Gruss
Karsten

 

[CroNiMo1810]

Was ich bei dem Verkäufer auch sehr angenehm empfand war folgendes.
Hab ihm gesagt, was ich mir so denke, 1100/1150/1200, welchen Preisrahmen,
Wiedereinsteiger, grosser 1er, keine Rund-um-die-Welt-Touren etc.

1200er in meinem Preisrahmen hötte er nicht, aber einige andere.
Dann sind wir zu den 1100 und 1150er haben bissl geredet,
Ausstattung, BKV, etc etc.
Nett, professionell, kein drücken auf hochpreisigere Fz.!

Adresse siehe link, da ist JETZT am WE also 2015-03-14+15 Saison-Eröffnung mit Livemusik und Party.
Grosser Laden, zweistöckig, vielleicht 100(?) Moppeds am Start!
BMW, Triumph, Husquarna (grosser Sandkasten hinterm Haus!), und Quads.

Motorradzentrum Ems Vechte | Fahren Sie Helming

Gruss
Karsten

 

[sampleman]

Beide schwarz, obwohl ich viel lieber eine gelbe oder rote oder sonstwie bunte hätte.
Eine 1100er, eine 1150er.
Mal gucken. Wetter soll am WE ja gut werden ;-)

Der Lacksatz bei der 1100 besteht exakt aus drei Teilen: Tank, Schnabel und Heckkotflügel. Ich hab' ne Rote, obwohl ich lieber eine schwarze hätte. Wenn dich die Farben zu sehr nerven, tauschen wir eben die Teile;-)

(Ich bin allerdings in München)

Sampleman