Durchmesser Drosselklappenwelle und Buchsen

[Bogserfan_1]

Moin zusammen,

weiß hier jemand zufällig die Durchmesser der Drosselklappenwellen, sowie die, der dazugehörigen Buchsen (innen&außen), für ne 1150GS Bj. 2003 (Doppelzünder sofern das nen Uterschied gibt)

Danke und Gruß
Bogserfan

 

[locke1]

Darf man die Grund deiner Frage refahren? den Druchmesser der Welle kann ich dir sagen,hab meine alte noch im Schuppen, die Größe der Permalitlager weiß ich nicht mehr aber die genaue Bezeichnung dieser (Bez.PAP 0810-P10 Permaglidbuchse 49-10-07 in Barleben 0,82€ das Stück)
http://www.gs-forum.eu/794539-post1.html

Gruß Bernd

denk dran: die Permalid buchse auf der Seite vom Poti darf nur 8,6- 9,0 mm haben, da die Aufnhme für die Buchse nur 9,3mm tief is.

 

[Bogserfan_1]

Darf man die Grund deiner Frage refahren?

Moin,
na klar. Es gibt ja spezielle Wälzlager und bevor ich neue Buchsen einsetzten würde, würde ich halt gleich auf eine vernünftige Lagerung umbauen. Habe mir einen Satz ausgenudelte Drosselklappen gelauft und will die übern Winter überholen, da bei meinen schon erhebliches Spiel fühlbar ist.

Laut der Bezeichnung 0810 der Buchse, sind diese also Außen 10mm und Innen 8 mm danke für die Info. Sind alle Vier Buchsen gleich, oder gibt da noch unterschiede?

Danke und Gruß
Jens

 

[edelweiß GS]

Hallo Jens

Ich meine daß auf der Seilscheibenseite die Permaglidebuchse schmäler ist(8mm).

 

[Frosch'n]

stimmt - und die Passmaße haben sich verändert ... sind enger geworden .... ich habe zusätzlich Säurefreies Fett mit an die Permaglides gegeben ... wichtig ist wenn neue Wellen verbaut werden die zu entgraten - auch den Einstich vom Seegerring ..... gaaaanz vorsichtig

 

[Frosch'n]

Darf man die Grund deiner Frage refahren? den Druchmesser der Welle kann ich dir sagen,hab meine alte noch im Schuppen, die Größe der Permalitlager weiß ich nicht mehr aber die genaue Bezeichnung dieser (Bez.PAP 0810-P10 Permaglidbuchse 49-10-07 in Barleben 0,82€ das Stück)
http://www.gs-forum.eu/794539-post1.html

Gruß Bernd

denk dran: die Permalid buchse auf der Seite vom Poti darf nur 8,6- 9,0 mm haben, da die Aufnhme für die Buchse nur 9,3mm tief is.

das ist der alte Link .... der funzt nicht

hier der neue
Drosselklappe

 

[gerd_]

Hi

Es gibt ja spezielle Wälzlager und bevor ich neue Buchsen einsetzten würde, würde ich halt gleich auf eine vernünftige Lagerung umbauen.

Wenn Du da eine Lösung hast, sag' an. Bei der zur Verfügung stehenden Wandstärke (eher "Wandschwäche") Wälzlager einzusetzen ist nicht uninteressant.
gerd

 

[Bogserfan_1]

Moin Gerd,
es gibt welche mit 12mm Außendurchmesser. Da die ersteigerten Drosselklappen noch nicht vor Ort sind, kann ich nicht sagen ob noch genug Fleisch dafür vorhanden ist um diese zu verbauen. Die Wandungsstärke der Aufnahme für die Lager würde sich halt noch mal um 1mm verringern.

Was meinst du?

Gruß
Jens

 

[edelweiß GS]

Hi Jens

Kannst du mal die Maße-Lagerbezeichnung nennen. Deine Idee interessiert mich auch. Danke!!

 

[gerd_]

Hi
Und Du bist sicher, dass so ein fuzzeliges ISO678 bzw 617/8 Lager, z.B. ein L-1280 von NMB oder GMN den auftretenden Kräften gewachsen ist? Die Idee habe ich vor Jahren verworfen weil die angegebenen Tragzahlen einen Einbau in Stahl mit wenigstens 14,5 mm Durchmesser erfordern und das durch den LM-Druckguss nicht erreicht wird (die Lagerschalen haben nur 0,75 mm Wandstärke!).
Das ist in meinen Augen etwas für Drehgeber o.Ä. z.B. von Heidenhain oder Stromzähler, etc..
Bei meinen WEBER Vergasern sind ISO608-er mit Deckscheiben drin (luftdicht muss es auch noch sein!) und auch die hielten kein Autoleben.
Das Drehen ist nicht das Problem. Interessant sind die einseitg wirkenden, ruckartigen Kräfte wenn der Zug an der Seilscheibe zerrt. Die Wellen schlagen ja nicht aus weil sie sanft gedreht werden.
gerd

 

[Bogserfan_1]

Moin Gerd,

es hat keiner von Miniaturkugellagern gesprochen! sondern von vernünftigen Wälzlagern aller HK0812 zum Beispiel. Diese Lager haben in der schmalsten Variante Tragzahlen von dyn. 2,75kN und stat. 2,60kN.

Bezüglich der Luftdichtigkeit, gibt es spezielle Lager mit Dichtlippen, welche für die Verwendung in Drosselklappen gebaut wurden.

Bezüglich des ausschlagens: Klar wirkt eine einseitige Kraft auf die Welle und das ganze ist kein Ausschlagen, sodern eher einseitiger Abrieb der Welle (das schwächste Glied in diesem Zusammenspiel) bedingt durch ein Gleitlagerung.

Wenn Wälzlager und Welle Materialbezogen aufeinander abgestimmt sind "Oberflächenhärte" kann solch ein einseitiges einarbeiten verringert bzw. sogar gänzlich vermieden werden (ich habe da sehr gute Erfahrungen im Bereich von Schwingen / Umlenkhebel Lagerungen bei anderen Modellen gemacht und da wirken wirklich Kräfte).

Danke erst mal für die Infos

Gruß
Jens

 

[gerd_]

Hi

Bezüglich des ausschlagens: Klar wirkt eine einseitige Kraft auf die Welle und das ganze ist kein Ausschlagen, sodern eher einseitiger Abrieb der Welle (das schwächste Glied in diesem Zusammenspiel) bedingt durch ein Gleitlagerung.

Wenn Wälzlager und Welle Materialbezogen aufeinander abgestimmt sind "Oberflächenhärte" kann solch ein einseitiges einarbeiten verringert bzw. sogar gänzlich vermieden werden (ich habe da sehr gute Erfahrungen im Bereich von Schwingen / Umlenkhebel Lagerungen bei anderen Modellen gemacht und da wirken wirklich Kräfte).

Wobei Gleitlager gar nicht so schlecht sind. Für wirklich drehende Bewegungen hab' ich die Permaglidebuchsen schon problemlos eingesetzt. Da allerdings mit Stahl als Reibungspartner.
Kurbel- und Nockenwellen kommen ja auch mit Gleitlagern ganz gut aus, sind aber dynamisch geschmiert.
Andererseits sind Wälzlager bei nur kleinen oszillierenden Bewegungen entweder "reichlich" zu bemessen oder auch nicht das absolut Gelbe vom Ei (siehe die hinteren Schwingenlagerungen).

Die HK0812 erfodert auch einen straffen Einbau der m.E. im dünnen LM-Wandungen nicht so einfach ist und eine Drosselklappenwelle aus oberflächenhartem Stahl. Sowohl MS wie auch "normaler" Stahl wird einlaufen.

Aber ist lass' mich gerne überzeugen
gerd

 

[Frosch'n]

Bohrbuchsen sollten gehen ... man braucht dann nur noch ne Welle die im Lagerbereich gehärtet ist .... Welle aus Silberstahl und Lagerbereich härten ...