Kupplung rutscht

[Bunki]

Hallo Mitstreiter..
Ich habe mit der Kupplung meines Mopeds folgendes Problem. Es wurde hier schon mehrfach diskutiert - ich weiß. Aber vlt hat sich im Laufe der Jahre etwas getan ?! Wissenswertes ?!

Zuerst: R1150 GSA, Baujahr 04/2002, KM momentan 34000, gekauft bei 26000 von einem Händler in Schongau, scheckheftgepflegt

Ich hatte schon seit einiger Zeit das Gefühl das die Leistung merklich abnimmt. Dummerweise hatte ich kein Vergleichsmodell zum vergleichen. Gestern früh auf der Autobahn bei Tempo 120 (Gang 6) wollte ich nen LKW überholen. Bei zunehmendem Drehen des Gasgriffs schnellte der Zeiger plötzlich von 4000 auf 7000 Umdrehungen hoch - aber die Beschleunigung stieg nicht. Im fünften Gang probierte ich die gleiche Prozedur (Tempo 100) und erlebte das gleiche.

Sie steht nun beim Freundlichen der mir sogar zusicherte sie bis zum 18.06.18 fertig zu haben. Mögliche Fehlerquellen habe ich geprüft. Der Handschutz ist etwa 5mm vom Griff entfernt. Ich kann den Griff leicht nach vorn drücken. Es ist noch Luft dazwischen.

Ich gehe jetzt tatsächlich von einem Austausch der Kupplungsbeläge aus. Stutzig machte mich nur die vergleichsweise geringe Laufleistung. Kann das sein ? Ich bin eher der vorrausschauende Fahrer...

Beste Grüße und dlHzG

 

[Larsi]

Zu viel Flüssigkeit im Behälter?
Minimum reicht, der Stand steigt bei Verschleiß.

 

[maxquer]

Ich gehe jetzt tatsächlich von einem Austausch der Kupplungsbeläge aus. Stutzig machte mich nur die vergleichsweise geringe Laufleistung. Kann das sein ? Ich bin eher der vorrausschauende Fahrer...

Das Moped ist ja wohl gebraucht und wenn jemand vor Dir meinte er müsse mit dem "Lanz Bulldog" ständig durchs Gelände ballern, dann kann die Kupplung auch schon mal früher als nach 34.000km hin sein.
Aber ich würde Larsis Post als erstes mal anwenden.

Gruß,
maxquer

 

[GSWinni]

ich lese ja meist nur mit. Das Thema Kupplung interessiert mich auch, da meine Muh jetzt 72000 km runter hat. Bislang ist aber nix von Verschleiß zu merken.

Frage: was kostet eigentlich so ein Kupplungswechsel ungefähr? Beim Händler natürlich :-)
Normale GS Bj. 99

Grüße
Winni

 

[abban]

<Das Moped ist ja wohl gebraucht... >und eher ein "Stehzeug" als ein Fahrzeug (34000km in 16 Jahren).Da kann auch mal der Simmerring undicht werden und die Kupplung verölen. Dann ist zwar kaum Verschleiß zu verzeichnen, aber die Kupplung rutscht doch.

Mach Dich mal (beim Freundlichen) auf 1 1/2 T Euronen gefasst.
Gruß abban

 

[ThomHBZ]

Hallo Bunki, Kupplungswechsel beim freundlichen wird mit 9 Std. veranschlagt. Das die Kupplung runter ist, kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Ich gehe auch eher von einem "Standschaden" a la Wellendichtring aus.

VG ThomHBZ

 

[Bunki]

Danke für die Posts... :-)
Also zuerst.. Ja, ich gehe von 1000 Euro aus bei einem Komplettwechsel. Ich hoffe natürlich das das nicht nötig ist - dann spare ich mir mindestens ein paar Teilekosten. Ich habe hier gelesen das auch zuviel Motoröl schuld sein kann. Und da stehe ich - obwohl ich das Moped geil finde sonst - mit auf Kriegsfuß. Mal isses da, mal isses weg. Beides geprüft aufem Hauptständer exakt 20 Minuten nach der jeweiligen Fahrt bei mir in der Garage.
Aber nun gut. Sie steht jetzt beim und da stehen auch unsere Dienstkräder. Ich hoffe das man mich nicht behuppt.

WIe gesagt... schönes Moped nachdem ich noch die Sitzbank gegen eine von T... getauscht habe. Aber die kleinen Feinheiten erlebt man erst nach dem Kauf..

@Larsi... Ich komme dich dann mal besuchen wenn das Geld noch für Sprit reicht ;-)

Nachtrag:Rasselt eine defekte Kupplung ? Ab ner Drehzahl von ca. 2000 Umdrehungen hört es sich unter dem Motor (?! so meine ich jedenfalls zu hören) an als wenn ein Blech lose wäre. Ein " Kenner " des Mopeds meinte ja...

LG Bunki

 

[Sir.Lancelot]

Hab dir eine pN geschrieben

 

[hydrantenfritz]

Hallo Bunki
Was mich ein wenig irritiert ist deine Aussage " Du kannst den Kupplungsgriff lose nach vorne drücken"
Könnte das allenfalls bedeuten dass das hydraulische System in einer bestimmten Lage "blockiert" und so das Drucklagen nicht ganz freigibt ? Dass heisst, nicht ganz Kraftschlüssig ist! Das würde weiter bedeuten das die Kupplung dauernd schlupf hat.Das würde weiter erklären warum nach diesen Kilometern die Reibscheibe hinüber wäre...
Das ist übrigens das "nette" an einer Seilzugkupplung..da spürt man sehr direkt ob alles OK ist ( fühlbares Spiel am Handhebel )

Oder hat es möglicherweise ein Ausrücklager derart zerbröselt dass die Druckplatte nicht mehr in der Lage ist die Reibscheibe ( Kupplungsscheibe) kompl. Festzudrücken.

 

[Sir.Lancelot]

Den Kupplungshebel bei der hydraulischen kann man etwas nach vorne drücken, warum auch nicht? Viele Möglichkeiten gibt es ja nicht, Wellendichtring undicht, Nehmerzylinder undicht oder aber die Kupplung selber einfach runter, schaffen manche auch bei geringer Laufleistung, was es nun wirklich ist kann man reltiv einfach feststellen, Anlasser raus, gucken ob die Kupplung verölt ist, bei der Gelegenheit kann man auch die Belagstärke messen, dauert 10 Minuten.

Ein Ausrücklager gibt es nicht.

 

[Bunki]

Hallo Bunki
Was mich ein wenig irritiert ist deine Aussage " Du kannst den Kupplungsgriff lose nach vorne drücken"
Könnte das allenfalls bedeuten dass das hydraulische System in einer bestimmten Lage "blockiert" und so das Drucklagen nicht ganz freigibt ? Dass heisst, nicht ganz Kraftschlüssig ist! Das würde weiter bedeuten das die Kupplung dauernd schlupf hat.Das würde weiter erklären warum nach diesen Kilometern die Reibscheibe hinüber wäre...
Das ist übrigens das "nette" an einer Seilzugkupplung..da spürt man sehr direkt ob alles OK ist ( fühlbares Spiel am Handhebel )

Oder hat es möglicherweise ein Ausrücklager derart zerbröselt dass die Druckplatte nicht mehr in der Lage ist die Reibscheibe ( Kupplungsscheibe) kompl. Festzudrücken.

Mit nach vorne drücken meine ich das der Hebel mit dem Handrücken gefühlt nach vorne - ich sage mal - als wenn man etwas in einen weichen Gelantineblock drückt. Er verbleibt aber nicht in der Stellung sondern federt sofort wieder in die Urstellung.

 

[Bunki]

Den Kupplungshebel bei der hydraulischen kann man etwas nach vorne drücken, warum auch nicht? Viele Möglichkeiten gibt es ja nicht, Wellendichtring undicht, Nehmerzylinder undicht oder aber die Kupplung selber einfach runter, schaffen manche auch bei geringer Laufleistung, was es nun wirklich ist kann man reltiv einfach feststellen, Anlasser raus, gucken ob die Kupplung verölt ist, bei der Gelegenheit kann man auch die Belagstärke messen, dauert 10 Minuten.

Ein Ausrücklager gibt es nicht.

Total nett :-)
Ich warte jetzt mal ab und werde euch berichten. Hoffentlich bekommeich den Schrauber dann beim Freundl... zu Gesicht und kann ihn löchern. Habe drum gebeten die defekten Teile aufzuheben um mir das mal erklären zu lassen. Vlt verstehe ich als Beamter mal etwas mehr wenn ich die Sachen befummeln kann :-)

LG der Bunki

 

[GSPW]

Hey Ho,
bei meiner 2002er war die Kupplung nach 14 Jahren und 30.680 Km auch fällig, Simmering undicht...Komplettaustausch, knapp 1.000 Ocken gekostet, hat aber zum Glück noch mein Vorbesitzer bezahlt...

Jetzt ist alles neu und tiptop

Grüßle Peter

 

[Bunki]

Hey Ho,
bei meiner 2002er war die Kupplung nach 14 Jahren und 30.680 Km auch fällig, Simmering undicht...Komplettaustausch, knapp 1.000 Ocken gekostet, hat aber zum Glück noch mein Vorbesitzer bezahlt...

Jetzt ist alles neu und tiptop

Ich hoffe das es auch nur das ist... OK, die Kohle habe ich jetzt auch nicht rumliegen aber es beruhigt mich das es jemanden gibt dem es genauso geht. Danke dir :-)))

Schließlich will ich fünf Tage in den Thüringer Wald übernächste Woche und im Juli ins Allgäu 11 Tage. Da sollte das Töff laufen...

Beste Grüße aus SüdNiedersachsen

 

[hydrantenfritz]

Dann wird also das Ausrücken der Kupplung nur mit der Druckstange nach dem Nehmerzyl. erledigt? ( ich kenn mich nicht so aus mit der 1150 ).
Das mit dem Anlasser ist sicher der schnellste Weg irgend etwas rauszufinden..
Bei älteren PKW's ist es ja meistens so dass der negative Pedalweg durch die Hydraulik aufgehoben wird, man spürt jedoch einen klaren Druckpunkt beim ziehen (drücken) der Kupplung.
Erscheint mir trotzdem ein wenig seltsam, die Aussage"Beim retourschieben des Handhebels fühlt es sich wie ein Gelatinewiderstand an" . Aber wie gesagt ich kenne die 1150 zu wenig.

 

[hydrantenfritz]

Bin auch gespannt auf Deine Infos...

 

[Bunki]

Ich werde berichten... Versprochen ... Am 19.06.habe ich sie - so die Aussage der Werkstatt - wieder...

 

[Sir.Lancelot]

Dann wird also das Ausrücken der Kupplung nur mit der Druckstange nach dem Nehmerzyl. erledigt? ( ich kenn mich nicht so aus mit der 1150 ).
Das mit dem Anlasser ist sicher der schnellste Weg irgend etwas rauszufinden..
Bei älteren PKW's ist es ja meistens so dass der negative Pedalweg durch die Hydraulik aufgehoben wird, man spürt jedoch einen klaren Druckpunkt beim ziehen (drücken) der Kupplung.
Erscheint mir trotzdem ein wenig seltsam, die Aussage"Beim retourschieben des Handhebels fühlt es sich wie ein Gelatinewiderstand an" . Aber wie gesagt ich kenne die 1150 zu wenig.

Ja also wenn man ganz korrekt sein will dann gibt es schon ein Ausrücklager, aber eben nicht wie beim Auto sondern das Lager ist ein Teil des Nehmerzylinders, ich hoffe Gerd hat nichts dagegen wenn ich seine Seite verlinke

4V0 Kupplung Betätigung

 

[hydrantenfritz]

Oookay,
Ich war auf der Ersatzteilseite..(auch für meine 1100GS ) Es ist nichts so offensichtlich wie beim PKW vorhanden..
Hmmm...das bedeutet, vor der Ampel auf der Kupplung zu "hocken" ist völlig ungesund für die Q....
Ich bin ja ( oder war KFZ und Motorrad Mechaniker vor ca 30 jahren ). Das erstaunt mich aber doch...
Meine Fresse..dass Drucklager der Kupplung ist in der Betätigung verbaut... ( nach der super Skizze von Gerd)
Ich musste mich noch nie mit meiner Kupplung befassen da diese nach 90000 km immer noch 5.4 mm dicke hat und trocken ist...

Bin geschockt..brauche Chips und ein Bier...
Bier da...
Kommt man von aussen an das Lager in der Betätigung der Kupplung bei den Modellen 1100 und 1150 ran? Bin nur neugierig..

 

[elfer-schwob]

hallihallo,
wenn bei den 11,5ern die kuppl. rutscht - und nicht etwa entspr. larsis tipp bloß zu viel bremsflüssigkeit aufgefüllt wurde -
dann ist sie entw. abgefahren (bei 30 tkm eher unwahrscheinlich aber nicht ausgeschlossen) oder verölt. und somit muß sie raus. so oder so!

bei abgenommenem getriebe sieht man die ursache dann sofort:

1. motoröl vom kurbenwellenstumpf
2. getriebeöl vom vorderen eingangslager oder durchgewandertes vom hinteren lager der eingangswelle
3. bremsflüssigkeit vom nehmerzylinder.
4. belag runter

zu checken wäre ggfs., ob die druckplatten auch neu müssen oder wegen der geringen laufleistung nicht nochmal eingebaut werden können.
auf jeden fall würde ich die tellerfeder mit wechseln.

9 std sind fürn profi allerdings ziemlich gut gerechnet (zugunsten des profis...!)

hart aber leider wahr!

grüße vom elfer-schwob