Motorblock schweißen möglich?

[luak]

Ein freundliches Hallo an alle Forumisten, Leider ist mir an meiner GS 1150 die vordere Motor Halterung gerissen. Weiß zufällig jemand ob man den Motorblock schweißen kann, und falls ja, wer so etwas macht? Wäre echt schade wenn ich den ansonsten sehr gut funktionierenden Motor tauschen muß. Danke für einen Tip.

 

[Gast20919]

Ja , es ist möglich ,wenn Du oder der Schweisser die Legierung kennst ,und Nein es ist nicht zulässig da es hierbei um ein Sicherheitsrelevantes Teil geht (Fussraste)

Unter uns , Ich würde es Schweissen lassen...!

Habe es vor ca 8 Monaten machen lassen an einer Triumph es war ein Halter von 2 abgebrochen , musste mir einiges anhören.

 

[vierventilboxer]

Wäre mir neu dass man grundsätzlich so ein Teil nicht Schweißen darf!?
Welches Gesetz besagt das?

Problematisch, aufwändig und entsprechend teuer wird es aber allemal.
Ich würde deshalb die Alternative Austausch wählen auch wenn dies viel Schrauberarbeit bedeutet.
Wenn die Schweisnaht bricht musst du den Bock wieder zerlegen....

 

[der niederrheiner]

Ich kann mir noch nicht vorstellen, daß das im montierten Zustand geschweisst wird. Von daher könnte die Schrauberei gleich bleiben.

Vordere Motorhalterung -> Fussraste?

 

[Gast20919]

Wäre mir neu dass man grundsätzlich so ein Teil nicht Schweißen darf!?
Welches Gesetz besagt das?

Problematisch, aufwändig und entsprechend teuer wird es aber allemal.
Ich würde deshalb die Alternative Austausch wählen auch wenn dies viel Schrauberarbeit bedeutet.
Wenn die Schweisnaht bricht musst du den Bock wieder zerlegen....

Schweissen kann man alles , Richtig aber bei tragenden Teilen ist es so das die Hersteller die Legierung nicht preisgeben
so meine Erfahrungen mit einem Triumph Speed Triple Rahmen .

 

[gerd_]

Hi
Bei Stahl ist die Legierung eines der geringsten Probleme. Ein guter Schweisser erkennt Grundlegendes (leitet es auch vom Verwendungszweck ab) und verwendet Elektroden die das Materialproblem "erschlagen". Sind es teile aus einem kernkraftwerk, dann muss er allerdings genau wissen welches Material es ist (und eine Zulassung haben).
Ansonsten gilt beim Fahrzeug ganz allgemein "Beim Schweissen an tragenden Teilen ist a) die Befähigung nachzuweisen und b) sind Originalteile zu verwenden (entfällt weil ja nix eingesetzt wird)". Dennoch sind die TÜVies nervös wenn jemand z.B. am Rahmen gebrutzelt hat. Sieht dann die Naht auch noch nicht "toll" aus, kann der TÜVie "nö, nehm' ich nicht ab" sagen.
Dass der Motor ein tragendes Teil ist war schon klar?
gerd

 

[vierventilboxer]

Schweissen kann man alles , Richtig aber bei tragenden Teilen ist es so das die Hersteller die Legierung nicht preisgeben
so meine Erfahrungen mit einem Triumph Speed Triple Rahmen .

Weil der Hersteller die Legierung nicht preisgibt hat man nur 2 Möglichkeiten:
a) Werkstoffprüfung in Auftrag geben oder
b) einen Fachmann finden der eine Probeschweißung durchführt.

Beides wird teuer, da zeitaufwendig.
Ob es im eingebauten Zustand klappt ist nicht gewiss. Es sollte durchgeschweißt und außen herum verstärkt werden.
Und es soll (wie Gerd schon sagte) dem TÜVler auch gefallen, somit muss verschliffen und gelackt werden.
Evtl. muss das Loch sogar nachgebohrt werden...
Das alles bei zusammengebauter Maschine?
Viel mehr Zeit- und Geldaufwand bedarf es auch nicht um einen ATM einzusetzen.

 

[luak]

Danke für die guten Infos, da ich z.Zt im Urlaub bin und keine Möglichkeit habe den Schaden zu bebildern werde ich es nächste Woche nachholen und ein Foto einstellen. Ein Bild sagt ja bekanntlich mehr als 1000 Worte. Euch noch eine schöne Woche, mit vielen positiven Erlebnissen.

 

[QVIENNA]

kommt mir vor wie radio eriwan...

kleiner iwan an radio eriwan:
"bitterscheen is meglich fahren mit russische moskvich mit 160 sachen um die kurve ?"

radio eriwan an kleine iwan:
"aber natirlich das sein meglich - aber nur einmal...."

 

[Panzer]

Haha, Radio Eriwan, sehr gut.
Zum schweißen, probiere es einfach bei eingebautem Motor, wenn es in die Hose geht, gibt's immer noch einen Atm.
Schweiße selber Alu, allerdings keine Motorblöcke, wird manchmal auch viel ........ drum gemacht, wahrscheinlich um die Preise hoch zu halten.
Ich höre da immer wieder den selben Mist, vom Leuten die noch nie ein Schweißgerät selbständig angeschaltet haben.

Sehr beliebt, kenne die Legierung nicht.....es funktionieren bei unterschiedlichen Legierungen auch teilweise dieselben Schweißzusätze und so viele verschiedene Möglichkeiten von gängigen Gusswerkstoffen für Motorblöcke gibt's auch nicht.
Lass das Ding einfach schweißen, im zerlegten Zustand verzieht sich noch viel mehr, so das meist kaum noch nachzuarbeiten ist.

 

[C-Treiber]

Genau, investiere X und wenn es schiefgeht 2X. Guter Tipp.

Es gibt ja nur 2 Möglichkeiten, nein 3. Funktioniert und dem TüV gefäält es = 1 X, funktioniert und dem TüV gefäält es nicht = 2 X, funktioniert nicht = 2 X.

Also 2:1 für 2 X.

Möglichkeit 4. ATM = 1 X und auf der sicheren Seite.

Vielzuviel Geschxxx um eine einfache Entscheidung.

 

[maxquer]

Wie schon von einigen richtig gesagt, lassen sich nur einige Aluminiumlegierungen schweißen. Merkst Du aber relativ schnell beim Schweißen, wenn Dir das Material wegläuft und Du keine Bindung hinbekommst. Dann ist es sowieso egal. Das kostet Dich vielleicht € 10,- für die Kaffeekasse bei einem Aluminium verarbeitenden Betrieb (Sollte einen Eignungsnachweis entsprechend DIN 4113 zum Schweißen von aluminium haben. Du findest Betriebe in Deiner Nähe unter www. eignungsnachweis.de)
Was Du aber vorweg klären solltest ist, woher resultiert der Riss. Der Nachteli beim Aluminiumschweißen gegenüber dem Schweißen von Stahl ist, dass das Schweißgut immer wesentlich an Festigkeit gegenüber dem Grundwerkstoff verliert. Es nutzt dir ja auch nichts die Halterung zu schweißen und nach 500km ist sie wieder gerissen.

Gruß,
maxquer

 

[Panzer]

HI Maxquer,
so siehts aus.
@ C-Treiber : Hat der Tüv schon jemals Deinen Motorblock nach schlechten Schweißnähten untersucht ??
Meiner schaut immer nach abgefahrenen Reifen, verschlissenen Bremsbelägen ...
Ist schon so wie maxquer sagt, frag doch einfach mal einen der Ahnung davon hat.

 

[luak]

Habe dank Euch interessante Tipps bekommen und meine "to do Liste" erstellt. Hier ein Bild vom Problem, das zweite Bild zeigt genau um welche Stelle es sich handelt. Allen ein schönes WE

 

[m.a.d.]

Scheiss Stelle! Zwar gut versteckt ( da guckt nie ein Prüfer hin) aber diese Hülse wieder stabil kriegen... Versuchen würde ich es aber.

 

[gerd_]

Hi
Das Material lässt sich schweissen, haben wir schon gemacht.
Nachdem die Fotos nix taugen: Falls da Öl durchsaut(e) kann man es gleich vergessen. Wir haben mit "Tod und Zeug" gereinigt aber der Riss hat immer "gesagt": Ätsch, ich hab' noch Öl in mir und mag nicht geschweisst werden!
gerd

 

[Gelblichtbremser]

Hi
Das Material lässt sich schweissen, haben wir schon gemacht.
Nachdem die Fotos nix taugen: Falls da Öl durchsaut(e) kann man es gleich vergessen. Wir haben mit "Tod und Zeug" gereinigt aber der Riss hat immer "gesagt": Ätsch, ich hab' noch Öl in mir und mag nicht geschweisst werden!
gerd

Ohne nach dem Reinigen was abzuschleifen würde ich es auch nicht versuchen zu schweißen. Verunreinigungen sitzten als tief in der Oberfläche. Ein Ventildeckel von einer Honda habe ich nach dementsprechender Vorbereitung ohne Probleme schweißen lassen. Mit WIG.

 

[ElchQ]

Mit reinigen kommt man da nicht weiter.. Den Riss auffräßen (notfalls mit der Flex) dann sauber halten und mit dem richtigen Zusatzmaterial wieder verschliessen. Danach die Passung neu bohren und mit der passenden Reibahle auf Maß bringen. Ohne Klemmvorrichtung / Maschinen wird das nix!

Mein Tip: Bei Ebay die Motorhaelften ersteigern, Motor sauber zerlegen und neu zusammen bauen...

Gruss

 

[vierventilboxer]

Das ist keine Motorhaterung sondern höchstens ein Halter am Motor - für Unterfahrschutz, Sturzbügel und Co.
Das Teil trägt niGS, keinen Telelever, keinen Hilfsrahmen, keine Stüze.... und ist sogar noch gut zugänglich.
Es sieht nicht so aus als würde Öl austreten, die Stelle ist staubtrocken (zumindest lassen die unscharfen Fotos dies vermuten).
Such dir einen Schweißer der probiert die Risse zu füllen. Sollte er durchschweißen dann fährst du danach mit einem Bohrer durch und gut ist's.
Wegen so etwas würde ich keinen anderen Motor bzw. gar ein Tauschgehäuse einbauen.

Frage mich nur gerade wie es zu dem Schaden kam!? Bist du ohne Unterfahrschutz ins Gelände und gegen einen Felsbrocken gescheppert?
Sieht aus als wäre der Einschlag von vorn bzw. schräg unten gekommen...
Zudem scheint die Beschädigung nicht erst seit gestern zu bestehen, so oxidiert wie die Stelle ist...

 

[Christian S]

Hallo,

ein Freund von mir arbeitet seit vielen Jahren in Frankreich in einer kleinen Firma. Er repariert dort Rahmen von Unfallmotorrädern und macht Arbeiten, an die sich andere sonst nicht rantrauen oder sagen das geht nicht. Da wird alles repariert und geschweißt usw., dann geht das sicher auch bei dem Motor