rechte Zylinder läuft nicht - Bitte Hilfe!

[philipp]

Hallo zusammen!

BMW R 1150 GS Bj 2002 (Einzelzünder), 130.000km (Tauschmotor bei 90.000km)

Nach einer Autobahnfahrt bei der Ampel stirbt der Motor ab. Ich kann starten und bis heim fahren (aber nur auf einem Zylinder). Hat sich so angehört als ob der Gaszug ausgehängt wäre.
Zu Hause folgendes geprüft bzw. durchgeführt (der rechte Zylinder streikt):
Kerze getauscht
Zündkabel getauscht
Einspritzventil geprüft (Sprit kommt)
Leerlaufdüse geprüft (gerade erst gereinigt und neue Dichtringe gesetzt (Viton, Dank an Gerd an dieser Stelle!)
Unterdruckstoppel geprüft
Motronic "angelernt" (Batterie abklemmt und dann Gasgriff 2 x auf Anschlag).
Hat alles nichts geholfen :-(

Das Komische: es gibt einen Zündfunken an der Kerze (außen am Kopf angehalten, der Funke ist hell und kräftig). Aber der Zylinder zündet trotzdem nicht??? Sprit kommt auch!
Ich weiß nicht mehr weiter?
Habe das Forum schon durchforstet und bin jetzt auf keine weiteren möglichen Fehlerquellen gekommen.
Die Zündspule gibt angeblich (laut Forum) immer an beiden Seiten Funken (daher schließe ich die auch aus, falls die Info stimmt).
Der Hallgeber ist keine 1000km "alt". Das würde mich schon sehr wunder, wenn der schon wieder hinüber ist.

Ich weiß jetzt nichts mehr...
Danke für Eure Hilfe im Voraus!

 

[ManniAC]

Öhm.... Hast du mal die Kompression des Zylinders gemessen?
Also, wenn Sprit kommt und die Zündung funkt...

Hand zum Q-ruß
Manni

 

[Chris_]

Wird der Sprit auch fein Zerstäubt?
Oder mal die Einspritzdůsen tauschen, also links nach rechts, wenns funktioniert.....
Zumindest kannst das dann auch ausschließen.

 

[bmwfahrerr100rs]

Hy
Ventilspiel ??
Kompression ??
Bei den 2v trat so ein Effekt ein wenn durch nicht vorhandenes Ventilspiel ein Ventil nicht ganz schliessen könnte.

Grüssle
Jürgen

 

[lomax]

Tausch mal die Kerze. Hatte mal den Fall, dass eine Kerze kaputt war an einer GSX-R. An Luft normaler Funke - eingeschraubt unter Druck nix unter 7000 Touren, erst dann kam sie. Neue Kerze rein - alles war o.k.

Andere Möglichkeit: durchgebranntes Ventil

 

[Truckie]

Moin.
Bis jetzt alles gute Ratschläge die ich so auch machen würde.
Sprit ist da und Funken ist da. Also sollte sich eigentlich ein zündbares Kraftstoffluftgemisch im Brennraum befinden. Was, wenn das aber nicht der Fall ist? Ventil durchgebrannt: glaube ich nicht, da es dann furchtbare Fehlzündungen im Ansaug oder Auspufftrakt geben müsste.
Ventilspiel: Das müsste dann schon extrem falsch (zu groß) sein, oder zu klein, siehe oben.
Kompression zu niedrig (Kolbenloch, Kolbenringe defekt, Fresser) : Ja, aber müsste auch zu Fehlzündungen führen, da es ja Sprit und Luft gibt.
Also warum verbrennt das Ding nicht im rechten Zylinder...
Kommt Luft in den Zylinder? Drosselklappe, Einlassventil :
Geht die DK überhaupt auf? Gaszug, DK Welle. Geht das Einlassventil auf? Steuerkette, Kipphebel, Kipphebelwellen. Ventildeckel runter und mal durchdrehen und schauen. Gut... Bei Steuerkette gerissen müsste es eigentlich Kleinholz gegeben haben, was ja vermutlich noch nicht so ist..

Das wären meine Vermutungen erstmal.

Grüße Volker

 

[bmwfahrerr100rs]

Hy
@Volker

Wenn ich beide Kerzen draussen habe und die Kompression messe müsste doch der Druck sich doch erhöhen bei Gas ganz auf ??
Oder stimmt mein Gedankengang nicht ?

Ist aber nur Interesse halber .

Grüssle
Jürgen

 

[Truckie]

Moin Jürgen,

Wenn du die Kompression nur mit einer oder zwei Umdrehungen prüfen würdest, könntest du mit Gas auf oder zu einen Unterschied erkennen, da die geschlossene DK ja praktisch nur die Leerlauf luftmenge (plus Bypassmenge), durchlässt.
Du leierst aber so lange bis der Zeiger des Prüfgerätest(vermutlich Motometer...) sich nicht mehr bewegt.

Ich glaube ich habe da einen Denkfehler...: Bei den Moppeds hat ja jeder Zylinder üblicherweise eine DK, im Gegensatz zu PKW, die ein Sammelsaugrohr haben bei dem sich der gerade gemessene Zylinder von den anderen Zylindern die Luftmenge holen kann.

ALSO: es wird bei der Kompressionsprüfung tatsächlich Sinn machen, das Gas zu öffnen (Kaltstartanhebung "Choke", Gasgriff auf oder Unterdruckstopfen runter)

Grüße Volker

 

[Gerlinde]

Hy
@Volker

Wenn ich beide Kerzen draussen habe und die Kompression messe müsste doch der Druck sich doch erhöhen bei Gas ganz auf ??
Oder stimmt mein Gedankengang nicht ?

Ist aber nur Interesse halber .

Überlege Dir doch einfach nur, wo die Drosselklappe sitzt und wo die Kompression gemessen wird und dann ist gut.

 

[gerd_]

Hi
Vor etlichen Jaren habe ich gelernt, dass man bei der Kompressionsmessung Vollgas gibt.
Es ist ohnehin nur eine Vergleichsmessung und hat z.B. mit der Verdichtungsangabe wenig zu tun
gerd

 

[philipp]

Vielen Dank mal an alle für die Inputs!
Kompression konnte ich mangels "Messgerät" noch nicht prüfen (mache ich aber noch heute).
Ich will halt nicht glauben, dass sich der Motor schon wieder verabschiedet hat (und das ohne Geräusche bzw. Fehlzündungen - wie Volker schon richtig geschrieben hat).
Ventildeckel hatte ich schon herunten und es sieht alles tadellos aus.

Nochmal die Frage: stimmt das mit der Zündspule? Wenn auf einer Seite ein zündfähiger Funke, dann auch auf der anderen, oder eben gar keiner.
Das wäre die "angenehmste" Variante, einfach eine neue Spule zu montieren.
Ich werde nach der Kompressionsmessung nochmal berichten und freue mich über weiter Inputs (vielleicht hab' ich ja was vergessen).

 

[Truckie]

Hallo Philipp,

das mit der Zündspule stimmt so. Zweifunkenspule. Gleichzeitig Funken an beiden Kerzen. Einer zündet das Gemisch und der andere geht praktisch ins leere (mehr oder weniger)

Grüße Volker

 

[teileklaus]

Ventilspiel geprüft?
Drosselklappen machen beide richtig auf?
neue Zündkerzen rein und Kabel rechts links tauschen, vorher ohne Zünkerzen leer trockenleiern.
Einspritzventile dann erst tauschen. Immer nur eine Maßnahme machen beim Tauschen auf links.

 

[Gast46334]

Kommt der Zündfunke auch, wenn das Kabel so steht wie in der späteren Position? Nicht, dass du da 'nen Wackler hast.

Wenn Sprit und Funke laufen, bleibt ja nur noch noch Luft als Störfaktor?

 

[philipp]

Zuerst prüfe ich die Kompression und wenn die passt, dann tausche ich das Zündgeschirr. Danke für diesen Input. Wenn die Kerze verbaut ist, weiß ich nicht ob es tatsächlich einen Funken gibt.

 

[bmwfahrerr100rs]

Hy
Danke an alle . Ich als Hobbyschrauber stelle solche Fragen weil ich gerne dazu lerne .

Grüssle
Jürgen

 

[Rainer aus dem Norden]

Moin Philipp,

wenn der Motor läuft, auch wenn nur auf einem Pott, nimm mal einen Phasenprüfer aus deiner gut sortierten Werkzeugkiste. Wenn du den dicken Daumen hinten draufhältst und die Spitze des Prüfers an das Zündkabel (an die Isolierung am Ventildeckel), sollte die Glimmlampe flackern. So weisst du schon mal, ob bei eingebauter Kerze die Hochspannung bis dahin kommt!

Viele Grüsse, Rainer

 

[gerd_]

Hi

Nochmal die Frage: stimmt das mit der Zündspule? Wenn auf einer Seite ein zündfähiger Funke, dann auch auf der anderen, oder eben gar keiner.

Jein. Das/ein/die Zündkabel kann auch im Eimer sein. Sieh doch mal nach ob es irgendwo stark angescheuert ist.
Ganz nebenher: 16 Jahre alte Zündkabel sind eben nicht taufrisch und daher "nicht mehr ganz so gut". Deswegen habe ich meine 1 Jahr jüngeren weggeworfen und durch neue ersetzt. Das ergab zwar weder 5 PS mehr und auch keinen "seidenweichen" Motorlauf (zumal nicht an einem DZ) aber eine mögliche Fehlerquelle ist weg und insgesamt bilde ich mir ein es wäre etwas besser. Doch ausdrücklich: Ich bilde mir ein.
gerd

 

[Truckie]

Hi Philipp,

die Zündspule ist ganz sicher eine Zweifunkenspule, wie ich schon sagte. Gerd hat auch mit seinen Zündkabeln recht. Ich habe meine mal austauschen müssen, weil ich den linken Kerzenstecker ums verrecken nicht runter bekommen habe trotz Spezialabzieher und viel Kriechöl und war etwas erschrocken wie stark die Isolierung der Kabel angescheuert war. Hab natürlich gleich beide erneuert. Kann nicht schaden und ist keine große Sache..
Grüße Volker

 

[philipp]

So! Jetzt habe ich Gewissheit
Kompressionsmessung linker Zylinder: 13,0 bar !!! entweder viel Ölkohle oder auf der glücklichen Seite der Serienstreuung, oder die Genauigkeit der Messuhr ist naja. Auf alle Fälle über 10 und somit in Ordnung.
Kompressionsmessung rechter Topf: 2,0 bar !!!
Das ganze noch einmal "nass" gemessen (also ein bisschen Öl in den Zylinder):
Druck rechts 4,5 bar. Das deutet meiner Ansicht nach (und ich habe echt keine Ahnung von der Materie), dass sowohl die Kolbenringe also auch 1 oder mehrere Ventile hinüber sind!
Was mach ich jetzt??? Ich habe zwar schon mit Anleitung die Kupplung getauscht (das ist meiner Ansicht nach nur Schraubarbeit ), aber Arbeiten am Kopf? Ich weiß nicht so recht. Ich hätte vom alten Motor noch Köpfe übrig (incl. Ventilen) die in Ordnung sind. Kann ich das einfach tauschen? Oder gleich mittels Hänger zu einem Profi und "was größeres" Verbauen lassen?

Was meint Ihr?

@ Gerd: danke für den Tipp mit dem Zündgeschirr: da hast Du völlig recht. Nach der Zeit kann man dem Moped mal was Neues gönnen :-)