Bananen LC, reift beim Kunden

Diskutiere Bananen LC, reift beim Kunden im R 1200 GS LC und R 1200 GS Adventure LC Forum im Bereich Motorrad Modelle; Ich hatte mir eine der ersten GS 80 gekauft, die erste GS 1150, die erste GS 1200 Vierventiler und hatte nie ein Problem, trotz artgerechter...
FENNEC

FENNEC

Dabei seit
24.04.2012
Beiträge
1.778
Ort
Starnberg, Oberbayern
Modell
GS 1200 ADV LC & EXC 525
Ich hatte mir eine der ersten GS 80 gekauft, die erste GS 1150, die erste GS 1200 Vierventiler und hatte nie ein Problem, trotz artgerechter Geländeverwendung. In 3 Wochen bekomme ich die LC und fahre nach dem Einfahrservice direkt in die Wüste nach Marokko. So sieht Vertrauen aus!

- - - Aktualisiert - - -

Na dann ist ja die Bilanz schon versaut, nachdem sie gerade 750.000 PKW zurück rufen müssen. Kommt´s auf ein Moppedmodell auch nicht mehr drauf an. Ein Rückruf allein versaut kein Image, der Umgang seitens des Herstellers mit Problemen kann da mehr anrichten.
Der Rückruf betraf nur BMWs in USA und das ausschliesslich aus landesspezifischen, gesetzlichen Gründen.
 
Batzen

Batzen

Dabei seit
26.04.2008
Beiträge
4.651
Ort
Oberfranken
Modell
2 Italienerinnen, 1 Kürbis
nicht ganz, in den USA sind´s 500000, der Rest verteilt sich auf andere Länder. Es ging ja auch nicht um die Qualität von BMW, sondern das ein Rückruf mehr bei der 2-Radsparte, welche eh kaum Gewinn abwirft, da auch nicht mehr ins Gewicht fallen würde.
 
Maxell63

Maxell63

Dabei seit
29.08.2006
Beiträge
2.936
Ort
Wiesbaden
Modell
R 1300 GS, Kawasaki Z H2-SE,
ah.. super... Danke ! Scheint wirklich echt zu sein.
Hab mich da jetzt etwas eingelesen. Es scheinen ja "nur" 31 Bikes aus einer viel grösseres Lieferung zu sein.... !??
 
F

Franky66

Dabei seit
01.11.2009
Beiträge
162
Na ja einige kaufen ihr Mopped halt nicht nur zum Fahren. Und da muss es dann immer das neueste Modell sein. Ich zum Beispiel verkneife mir die 1190 auch noch ein Jahr.
Wobei die 1190er kein neu entwickelten Motor hat.:wink:

- - - Aktualisiert - - -

Das Gerücht hat bestimmt KTM gestreut...

Nicht alles was einen Schnabel hat ist eine Ente!
Könnte sein. Hoffe für alle Käufer der neuen LC-GS, das an den Gerüchten nichts dran ist. Wirklich ehrlich gemeint.:bier:
 
B

Baumbart

Gast
Wobei die 1190er kein neu entwickelten Motor hat.:wink:
:
im Gegentum, es ist sogar ein gedrosselter 'alter'. Trotzdem schau ich mir das erst mal an, das Jahr ist ja noch lang und das Mopped wird sicher nicht im August vom Markt genommen.

Natürlich gönn ich jedem sein Mopped und wünsche ihm viele problemlose Kilometer - ICH bin halt skeptisch bei neuen Modellen.
 
H

HIPRO

Gast
Ist mir ehrlich gesagt unbegreiflich , wie man über dieses Thema über 7 Seiten lamentieren kann.
HIPRO
 
olby

olby

Dabei seit
13.10.2007
Beiträge
203
Ort
Kassel
Modell
R1200GS TB 2012
Ist mir ehrlich gesagt unbegreiflich , wie man über dieses Thema über 7 Seiten lamentieren kann.
HIPRO
7 Seiten sind ja der Hammer

Benutzerkontrollzentrum --- Einstellungen --- Anzahl Beiträge, die pro Seite angezeigt werden sollen
 
qualinator

qualinator

Dabei seit
19.08.2009
Beiträge
556
Ort
Köln
Modell
2013er R 1200 GS LC
das ändert aber nichts an der absoluten Zahl von jetzt 69 Beiträgen zu diesem Thema :nerd:
 
sampleman

sampleman

Dabei seit
13.08.2010
Beiträge
10.106
Ort
Augsburg
Modell
Honda CRF1100L Africa Twin
Irgendwie komme ich aus dem Grinsen gar nicht mehr raus. Da gibt es eine gar nicht so unbeträchtliche Zahl an Kunden die dem Freundlichen 18 kÖre für ein Premium-Rotstift-Bike auf den Tresen blättern und sich auch noch gut dabei fühlen weil sie einer Gruppe angehören deren Mopeds schon den ersten Rückruf mitmachen ohne dass der Besitzer nur einen Meter damit gefahren ist.
Dass soll man noch für gut heißen? Ich weiß nicht!
Ich glaube nicht, dass es an dir ist gut zu heißen, wofür andere Leute ihr Geld ausgeben. Grundsätzlich ist Motorradfahren eine eher unvernünftige Angelegenheit, wer's vernünftig will, der kauft sich 'ne S-Bahn-Monatskarte. Und grundsätzlich sind BMWs unterm Strich auch nicht die zuverlässigsten Motorräder der Welt, da sind Yamahas und Hondas vermutlich besser.

Es ist die Frage, ob es wahrscheinlich ist, dass man mit einer neu entwickelten BMW mehr steht als dass man fährt, und ich glaube: Eher nicht. Also lass sie doch, wenn sie wollen.
 
V

vierventilboxer

Dabei seit
25.10.2011
Beiträge
6.980
Ort
89407
Modell
R1100S, 450EXC, SB6
Um eine Monatskarte geht es doch gar nicht, auch nicht um die pure Vernunft, denn dann dürfte man genau genommen nicht mal einen Japaner kaufen.

Ich empfinde es als Armutszeugnis wenn an einem neuen Moped (egal ob noch vor der Auslieferung oder kurz danach) schon wieder herumgeschraubt wird.
Kaputt geht früher oder später immer etwas, die eine oder andere Schraube muss auch zum Service gelöst werden. Dabei sollte es aber eigentlich auch bleiben.

Ich bekomme halt Zahnweh dabei wenn ich höre dass Mängel der fehlenden Qualität geschuldet sind, sprich der Sparerei aufgrund Gewinnmaximimierung.
Das ist für mich nicht Premium, ganz einfach.

Ganz banales Beispiel: Billig-China-Kugellager. Herrgott, was macht es aus wenn ein Bike durch anständige Qualität aus D dadurch 100€ teurer werden würde? Gar nigs! Der Kunde würde es bezahlen und hätte seine Ruhe. Vermutlich wäre die Kiste insgesamt (all in gerechnet, Motor, Getriebe, Fahrwerk, Elektrik, etc.) keine 1000€ teurer, dafür würde sie aber so zuverlässig als irgend möglich laufen.

Ist nicht gewollt, ich weiß.... die Werkstätten brauchen Arbeit, usw... blabla....

Das ist mitunter der Grund warum ich mir keine nagelneue hole und insgeheim grinsen muss. Für ordentliches Material lohnt es sich gutes Geld auszugeben, wenn es sich bewährt hat kann man das auch tun, aber den Herstellern blindlings vertrauen würde ich nicht, dafür war die Entwicklung der letzten Jahre zu enttäuschend.
 
Maxell63

Maxell63

Dabei seit
29.08.2006
Beiträge
2.936
Ort
Wiesbaden
Modell
R 1300 GS, Kawasaki Z H2-SE,
Ich glaube, du weisst nicht wirklich, wie das da läuft bei BMW - und bei anderen Firmen auch.

Da arbeiten Gruppen von Ingenieuren Monatelang zusammen, um Einsparungen im bis zum 1 Euro Bereich zu finden. Was glaubst Du, verdient BMW, an einem verkauften Motorrad?? 20% ??? das sind Werte im mittlerem einstelligen Prozentbetrag. Sätze wie: "dann ist sie eben mal 1000 Euro teurer" zeugen schon - und nimm es mir nicht übel - von einem gewissen Realitätsabstand.

Wenn du ein Bauteil in der Herstellung teurer machst, schlägst sich der Preis dann im 15- 20 fachen im Verkaufspreis nieder.... Und die Weltweiten Kunden haben sicher nicht die gleiche Einstellung wie Du. Die ich übrigens- grundsätzlich - richtig finde
 
Batzen

Batzen

Dabei seit
26.04.2008
Beiträge
4.651
Ort
Oberfranken
Modell
2 Italienerinnen, 1 Kürbis
Na ja, BMW hat im Schnitt so ca. 370 Euro je verkauftes Mopped - sagt wenigstens ihre Bilanz.......die verkaufen also schon viel zu billig.... :p

Bei HD sind´s im Schnitt ca. 1900 je verkauftem Mopped. Die bauen also vieeeel billigere Teile ein als BMW.....deshalb verkaufen sie auch so viele.:cool:
 
M

mike-gs

Dabei seit
20.11.2010
Beiträge
378
....ich glaube es wird langsam Zeit, daß das Winterloch ein Ende findet, dieses Geschreibsel kann man echt nicht mehr ertragen....ja, ja ich weiß, ich muß das nicht lesen und ich kann es ignorieren....wenn ich es denn will, aber auffällig an der Sache ist, daß dabei immer wieder Leute auftauchen, die in diesem Forum überall ihren Senf dazugeben.....
 
Batzen

Batzen

Dabei seit
26.04.2008
Beiträge
4.651
Ort
Oberfranken
Modell
2 Italienerinnen, 1 Kürbis
sind halt viele Würste da, da braucht´s an Haufen Senft :p (ja mit "t", das einzige Wort in Franken mit hartem "T")
 
olby

olby

Dabei seit
13.10.2007
Beiträge
203
Ort
Kassel
Modell
R1200GS TB 2012
das ändert aber nichts an der absoluten Zahl von jetzt 69 Beiträgen zu diesem Thema :nerd:
das Forum heißt : GS-Forum
das Thema ist mehr als würdig... genau hier ist richtig... genau in der Intensität ist richtig

--------------------------------------------------

12er GS ab 2004 :
Aufruhr im GS-Lager... Schlamperei... erhebliches Spiel am Hinterrad
BMW hat Probleme genug Ersatzteile zu liefern
verzogene quietschende Bremsscheiben erweitern den Teile-Hunger

2005... Dramatik pur... polnisches Kugellager gefunden :)
2006... Heerscharen von Q-Treibern bleiben mit fehlerhafter Ringantenne liegen
Globaler Aufschrei... die BKV Bremse ist großer Mist und wird 2007 gegen Conti-Teves getauscht
kurz danach... Spritpumpenmodule fallen aus... Meine Tour mit den Kumpels auch
egal... nächsten Sonntag dann eben mit neuer Pumpensteuerung

was ist aus dieser Katastrophe geworden ?

Die erfolgreichste Reiseenduro der Welt

die Reise geht weiter... wir werden es erleben und hier darüber quatschen :o
 
callisto

callisto

Dabei seit
04.11.2010
Beiträge
583
Ort
Coburg
Modell
R 1200 GS LC, F 800 GS Triple Black, F 650 GS
verdient BMW, an einem verkauften Motorrad?? 20% ??? das sind Werte im mittlerem einstelligen Prozentbetrag. Sätze wie: "dann ist sie eben mal 1000 Euro teurer" zeugen schon - und nimm es mir nicht übel - von einem gewissen Realitätsabstand1
Hm, nun frage ich mich allerdings schon, wer da welchen Realitätsabstand hat.

MOVE Programm 2013 - Stand 09.01.2013 (das ist die interne Preisliste für BMW Mitarbeiter):

Beispiel: R 1200 GS / 0A01

Unverbindliche Preisempfehlung: 14.100,00 EUR
Mitarbeiterpreis Inkl. 19 % MwSt.: entspricht Rabatt 20%

Beispiel: K 1600 GTL / 0602

Unverbindliche Preisempfehlung: 22.500,00 EUR
Mitarbeiterpreis Inkl. 19 % MwSt.: entspricht Rabatt 16,28%

Beispiel: C 650 GT / 0133

Unverbindliche Preisempfehlung: 11.550,00 EUR
Mitarbeiterpreis Inkl. 19 % MwSt.: entspricht Rabatt 20%

Nach Deiner These legt BMW also beim Verkauf eines Motorrades an einen seiner Mitarbeiter drauf? Interessante These.

Gruß
 
Zuletzt bearbeitet:
V

vierventilboxer

Dabei seit
25.10.2011
Beiträge
6.980
Ort
89407
Modell
R1100S, 450EXC, SB6
Wenn du ein Bauteil in der Herstellung teurer machst, schlägst sich der Preis dann im 15- 20 fachen im Verkaufspreis nieder....
Diese Aussage hätte ich gern fundamental untermauert, denn glauben tue ich sie nicht.
Es geht nicht darum sämtliche Teile auf das qualitative Maximum zu optimieren sondern lediglich ein paar potenzielle Schwachstellen zu eliminieren.

Eine Bimota mit gefrästem Rahmen und Öhlins-Fahrwerk kostet auch "nur" 15...20 k€, und das bei einer Stückzahl über die BMW nur milde lächeln kann. Schenk dir das mit der einstelligen Gewinnmarge, es stimmt nicht.

Ein einzelnes Ersatzteil für die Serienproduktion kostet im Einkauf zwischen 10 und 20% dessen was später im ETK dafür aufgerufen wird. Beispiel Kugellager: VK bei BMW 8,-€ - Preis im I-Net für Endkunden (Einzelhandel) 4...6,-€ - EK BMW max. 2,-€.
Die Differenz bei einem solchen Teil beträgt um 50 Cent (Vergleich qualitativ top und "geht schon").
Das würde ein Töff um ca. 1,50...2,-€ teurer machen - wenn man denn wollte. Will man aber nicht!
Das ist der Grund dafür dass ich auch nicht immer will, sondern erst wenn entweder ab Werk nachgebessert oder der Preis entsprechend angepasst wurde.
 
FENNEC

FENNEC

Dabei seit
24.04.2012
Beiträge
1.778
Ort
Starnberg, Oberbayern
Modell
GS 1200 ADV LC & EXC 525
Hm, nun frage ich mich allerdings schon, wer da welchen Realitätsabstand hat.

MOVE Programm 2013 - Stand 09.01.2013 (das ist die interne Preisliste für BMW Mitarbeiter):

Beispiel: R 1200 GS / 0A01

Unverbindliche Preisempfehlung: 14.100,00 EUR
Mitarbeiterpreis Inkl. 19 % MwSt.: 11.280,00 EUR entspricht Rabatt 20%

Beispiel: K 1600 GTL / 0602

Unverbindliche Preisempfehlung: 22.500,00 EUR
Mitarbeiterpreis Inkl. 19 % MwSt.: 18.000,00 EUR entspricht Rabatt 16,28%

Beispiel: C 650 GT / 0133

Unverbindliche Preisempfehlung: 11.550,00 EUR
Mitarbeiterpreis Inkl. 19 % MwSt.: 9.240,00 EUR entspricht Rabatt 20%

Nach Deiner These legt BMW also beim Verkauf eines Motorrades an einen seiner Mitarbeiter drauf? Interessante These.

Gruß
Matthias
Nein, bei diesem Beispiel legt BMW nicht drauf und auch nicht bei den Händlerrabatten, die ja noch etwas höher sind als die Mitarbeiterrabatte! Sonst gäbe es ja weltweit keine Händler, wenn die nicht auch richtig gut mitverdienen könnten. Also: nach Abzug alle dieser Rabattsätze und rein bilanztechnisch verbleiben BMW tatsächlich nur ein paar hundert Euro Reinverdienst an jeder Maschine! Die Rechnung geht so: die Maschine kostet VKPreis 20.000 E, dem Händler wird sie für 15.000 verkauft, den Mitarbeitern für 16.500 E. Dann gibt es eine Reihe von Maschinen, die im Versuch stehen oder gecrasht werden, welche mit Sonderrabatten für irgendwelche Aktionen. Aus all diesen Preisen wird der durchschnittliche Mischpreis errechnet und davon verdient BMW eben nur 300 Euro netto an der Maschine.
 
Thema:

Bananen LC, reift beim Kunden

Bananen LC, reift beim Kunden - Ähnliche Themen

  • Neues CRC lädt nicht über Induktion beim iPhone 13 Pro Max

    Neues CRC lädt nicht über Induktion beim iPhone 13 Pro Max: Hallo zusammen, habe heute mal mein neues CRC welches ich am Montag bei Leebmann gekauft habe getestet, es geht alles, nur das Induktionsladen...
  • Videos mit dem Smartphone beim Fahren aufnehmen

    Videos mit dem Smartphone beim Fahren aufnehmen: Eine zusätzliche Kamera (Gopro & Co) will ich nicht (noch ein Akku Gerät, Einarbeitung ins Thema etc.) aber manchmal wäre ein Fahrvideo doch schön...
  • Heute beim Freundlichen.......

    Heute beim Freundlichen.......: Pünktlich zum vereinbarten Termin erschienen.Geplant war eine Besichtigung/Kauf einer 1250 ADV TB zum Preis von 23 tds€.Die freundliche Dame am...
  • ABS wieder eingebaut, Probleme beim Entlüften

    ABS wieder eingebaut, Probleme beim Entlüften: Hallo an meiner 1150GS mit ABS (1, kein Integral), wurde das ABS ausgebaut zur Reparatur und wieder eingebaut die hintere Bremse zu entlüften...
  • Tja, leider doch eine Bananen LC

    Tja, leider doch eine Bananen LC: Soeben wurde uns Mitgeteilt, dass keines der LC Modelle zum Wochenende hin ausgeliefert werden darf, noch das weitere Probefahrten durchgeführt...
  • Tja, leider doch eine Bananen LC - Ähnliche Themen

  • Neues CRC lädt nicht über Induktion beim iPhone 13 Pro Max

    Neues CRC lädt nicht über Induktion beim iPhone 13 Pro Max: Hallo zusammen, habe heute mal mein neues CRC welches ich am Montag bei Leebmann gekauft habe getestet, es geht alles, nur das Induktionsladen...
  • Videos mit dem Smartphone beim Fahren aufnehmen

    Videos mit dem Smartphone beim Fahren aufnehmen: Eine zusätzliche Kamera (Gopro & Co) will ich nicht (noch ein Akku Gerät, Einarbeitung ins Thema etc.) aber manchmal wäre ein Fahrvideo doch schön...
  • Heute beim Freundlichen.......

    Heute beim Freundlichen.......: Pünktlich zum vereinbarten Termin erschienen.Geplant war eine Besichtigung/Kauf einer 1250 ADV TB zum Preis von 23 tds€.Die freundliche Dame am...
  • ABS wieder eingebaut, Probleme beim Entlüften

    ABS wieder eingebaut, Probleme beim Entlüften: Hallo an meiner 1150GS mit ABS (1, kein Integral), wurde das ABS ausgebaut zur Reparatur und wieder eingebaut die hintere Bremse zu entlüften...
  • Tja, leider doch eine Bananen LC

    Tja, leider doch eine Bananen LC: Soeben wurde uns Mitgeteilt, dass keines der LC Modelle zum Wochenende hin ausgeliefert werden darf, noch das weitere Probefahrten durchgeführt...
  • Oben