Hill control

[Bergler]

Er ist dagegen vllt. calibration engineer in der normalen Serienentwicklung?

Nach Post # 29 von stefan_sch nehme ich meine Aussage zurück,
gutiere aber das bashing gegen den ta-rider unter der Gürtellinie nicht .

 

[Peti]

Warum muss man immer gleich alles verteufeln?....

Versuch's gar nicht erst.
Das ist der Neid der Besitzlosen.
Ist bei jeder Neuerung so, da kommen erst mal die, die es nicht haben und erklären Dir, warum Du es nicht brauchst.
War schon so bei Griffheizung, Schaltassistent, Tempomat....
Warum jetzt dann anders?

 

[oerst]

Kann mir vorstellen, mit etwas kurzen Beinen und voll Gepäck ist das ganz hilfreich.

 

[der_brauni]

Warum muss man immer gleich alles verteufeln? ....

Mir ist gar kein richtiger Verteufler bisher aufgefallen, nur einer der gelästert hat, der kann aber nicht anders...

Gruß Thomas

 

[moldo29]

Hier verteufelt doch keiner was.

Wie ich schon geschrieben habe. Wenn es in einem Paket dabei ist, dann ist es wie so vieles Nice To Have. Ein Kriterium für den Kauf mit dem Faktor "Muss ich sofort haben!!" wäre es für mich nicht. Da müsste schon ein DCT kommen. Das hätte für mich den Faktor "Geil, muss ich ich haben!!". Aber auch das ist Geschmacksache. Wahrscheinlich würden dann viele sagen, wer nicht schalten will soll kein Motorrad fahren.

 

[Bergler]

Einfach eine Benimmstunde zu nehmen und Klappe zu halten bringt vermutlich mehr....
Mist, die Grammatik und der Stil sind wirklich schlimm, aber er zwingt mich dazu

AR, hast wieder mal schwein gehabt ...........

Eine Anfahrhilfe kann durchaus nützlich sein, muss aber ausschaltbar sein, weill sie beim
manövrieren auch stören kann, ist zumindest bei meinen Pkws so, und so gewesen.

 

[Wise_Guy]

Letztes Jahr: 2 Personen, Gepäck, 1.5 m Altstadtgässchen in Griechenland, Katzenkopfpflaster, viel Sand.

Gefühlte 35 Prozent Steigung, wahrscheinlich aber 20 bis 25 Prozent.
War nicht einfach den Druckpunkt der Kupplung zu finden, ein gigantisches Wheely zu verhindern und auf dem Hinterrad in der nächsten Haustür zu verschwinden.

Hat geklappt, bin ja wieder zu Hause.

Ich wäre nicht böse gewesen wenn ich diese Hill Holding Feature gehabt hätte.

[emoji6]

 

[spyderl]

AR, hast wieder mal schwein gehabt ...........

Eine Anfahrhilfe kann durchaus nützlich sein, muss aber ausschaltbar sein, weill sie beim
manövrieren auch stören kann, ist zumindest bei meinen Pkws so, und so gewesen.

Bei der 3 Buchstabenkonkurenz kann es über den Bordcomputer deaktiviert werden. Übrigens seit ende 2014.

 

[stefan_sch]

Was gibt es denn an der Fahrzeugspezifischen Anfahrhilfe zu tunen ?
Genügt ein ein/ aus Schalter nicht ?

Hi Grundsätzlich muss man (zumindest im PKW) unterscheiden zwischen HHC (Hill Hold Controll) und AVH (Automatic Vehicle Hold - vielleicht besser bekannt untern den Bezeichungen "Auto Hold", "HOLD", ...).

HHC:
Wird ohne drücken irgendwelcher Knöpfe steigungs- und fahrtrichtungsabhängig aktiviert. Dann wird der aktuelle Bremsdruck, den der Fahrer am Bremspedal aufbaut, eingesperrt und für 1...2 Sek. gehalten. Nach Ablauf der Zeit wird der Druck abgelassen. Kommt innerhalb der Haltezeit ein Anfahrwunsch, wird der Druck auch abgelassen und man kann anfahren.
AVH:
Wird bei den meisten PKWs per Knopfdruck in den Standby gebracht und dann wird immer wenn das Fahrzeug in den Stillstand kommt der aktuelle Bremsdruck eingsperrt. Bei jedem Stillstand, also Bergauf, in der Ebene oder auch Bergab. Anfahren kann man, wie beim HHC, wenn genügend Antriebsmoment vorhanden ist und entsprechend der Bremsdruck abgebaut wird.

Beide Funtkionen müssen natürlich während der Entwicklungsphase ans Fahrzeug angepasst werden. Hätte ich geschrieben "die Funktionen müssen appliziert werden" hätten vermutlich einige gefragt: "applizieren ? Was ist das". Hatte deshalb das Wort "Tuning" gewählt, wobei eMTee's Begriffserklärung "Calibration" den Nagel auf den Kopf trifft.

Auf den ersten Blick sieht das alles erst mal ganz einfach aus, die Herausfoderungen während der Applikations- und Absicherungsphase sind aber u.a.:
Unterschiedliche Beladungszustände, Steigungserkennung (der ax Sensor schwingt beim Anhaltevorgang stark !), Fahrtrichtungserkennung, unterschiedliche Motortypen, unterschiedliche Gradienten beim Anstieg des Antirebsmoments gepaart mit unterschiedlichen Gradienten der Kupplungsbedienung, Getriebetyp (Handschalter / Automatik) usw.
Es muss ein Parametersatz gefunden werden, der für alle Situationen passt, damit das Fahrzeug im Anfahrvorgang nicht zurückrollt aber auch nicht gegen die Bremse fährt.



Wenn ich das "Hill Controll" Konzept von BMW Motorrad richtig verstanden habe, ist das eher vergleichbar mit dem "Automatic Vehicle Hold" aus PKWs, da "Hill Controll" nur aktiv wird, wenn der Fahrer den Handbremshebel im Stillstand "überdrückt". Dann wird solange (ohne zeitlichen Begrenzung ?) der Bremsdruck gehalten, bis ein Anfahrwunsch kommt und genügend Antriebsmoment für die aktuelle Steigung anliegt. Hoffentlich haben sie auch eine Deaktivierungsmöglichkeit, wie bei manchen PKWs, mit eingebaut. Dort kann die Haltefunktion (bei manchen Herstellern) genauch so deaktiviert werden, wie sich aktiviert wurde: Nochmal das Bremspedal überdrücken.

Bzgl. der Nachrüstbarkeit dieser Funktion bei älteren Modellen: Die notwendige Sensorik haben auch die älteren Modelle schon an Bord. Ich vermute aber, dass BMW kein Interesse daran hat, die Funktion per SW Update und entsprechender Funktionskodierung nachzurüsten. Man soll schließlich öfters mal eine neue Maschine kaufen

So, und nun Peace Out.

Stefan

 

[Gast 30990]

Sowas wie HHC benötigen nur welche, die ihr Fahrzeug einfach nicht beherrschen, die trotz "Kleinwuchs" unbedingt eine hohe GS fahren müssen, weil es ja so viele tun. Wenn man unterwegs den ein oder anderen Unfähigen sieht, der völlig überfordert mit sein Stummelbeinen versucht, mit der Wuchte zu rangieren, die möglichst 3 Spuren zum Wenden benötigen, dann braucht man sich nicht wundern, dass es Feature wie diese gibt.

 

[GSLudwig]

Wenn man unterwegs den ein oder anderen Unfähigen sieht, der völlig überfordert mit sein Stummelbeinen versucht, mit der Wuchte zu rangieren, die möglichst 3 Spuren zu Wenden benötigen, dann braucht man sich nicht wundern, dass es Feature wie diese gibt.

Berganfahrhilfe beim wenden?

 

[Gast 32829]

Einfach eine Benimmstunde zu nehmen und Klappe zu halten bringt vermutlich mehr....
Mist, die Grammatik und der Stil sind wirklich schlimm, aber er zwingt mich dazu

Rudi nicht vermutlich sondern DEFINITIV brächte das VIEL mehr.

Josef

 

[Gast 32829]

....die trotz "Kleinwuchs" unbedingt eine hohe GS fahren müssen, weil es ja so viele tun. Wenn man unterwegs den ein oder anderen Unfähigen sieht....

Ist aber aus meiner Erfahrung nicht nur ein rein GS spezifisches Problem.
Ich behaupte einfach mal das es vielmehr mit den teilweise extrem
kleinen Kilometerleistungen der Fahrer pro Jahr zu tun hat.
Je weniger du fährst um so dürftiger steht es dann mit der Routine,
ist aus meiner Sicht nicht nur rein auf den Hobel zu reduzieren,
da habe ich auch schon "Shönwetter Racer" mit z.B. Duc Monster gesehen.....

Josef

 

[maxquer]

Einfach eine Fahrstunde zu nehmen und fahren zu lernen bringt vermutlich mehr...

Was ist denn daran unter der Gürtellinie? Im Grunde hat er recht! Wer mit seinem Fahrzeug nicht richtig umgehen kann, muss üben.
So eine Berghalte- oder Anfahrhilfe ist in meinen Augen genau so wichtig, wie elektrisch einstellbare Sitze. Technischer Unfug!

Gruß,
maxquer

 

[spyderl]

Ist aber aus meiner Erfahrung nicht nur ein rein GS spezifisches Problem.
Ich behaupte einfach mal das es vielmehr mit den teilweise extrem
kleinen Kilometerleistungen der Fahrer pro Jahr zu tun hat.
Je weniger du fährst um so dürftiger steht es dann mit der Routine,
ist aus meiner Sicht nicht nur rein auf den Hobel zu reduzieren,
da habe ich auch schon "Shönwetter Racer" mit z.B. Duc Monster gesehen.....

Josef

Ich kenne viele Motoradbesitzer aber wenig Motorradfahrer! Mehr sag ich nicht!

 

[Bergler]

Was ist denn daran unter der Gürtellinie? Im Grunde hat er recht! Wer mit seinem Fahrzeug nicht richtig umgehen kann, muss üben.
So eine Berghalte- oder Anfahrhilfe ist in meinen Augen genau so wichtig, wie elektrisch einstellbare Sitze. Technischer Unfug!

Gruß,
maxquer

Ich meine das bashing gegen den ta-rider . Klar hat er in dem Fall teilweise recht.

Die Moderation hat zugeschlagen, ist nicht mehr alles da .

 

[RoGe]

ich denke bitchone hat mit seiner aussage da sicherlich nicht ganz unrecht, was nützen einem die ganzen helferlein wenn ich grundlegende dinge beim motorradfahren schon nicht beherrsche.

ich stelle das auch immer wieder fest das es viele leute gibt die ihre motorräder deshalb fahren weil kumpels o. im bekanntenkreis ihnen dazu geraten wurde, sie aber mit dem teil danach haushoch überfordert sind.

wenn ich an einer steilen/schmalen straße mein motorrad (ob mit o. ohne gepäck) nicht in der lage bin dies anzuhalten bzw. wieder anfahren zu können, dann sollte man dies dringend üben und sich nicht auf irgendwelche anfahrhilfen verlassen, ist das gleiche wenn ich mich hier verfahren habe und ich das motorrad in so einer situation wieder wenden müsste, wenn ich es nicht kann, noch nie geübt habe nutzen mir auch keine elktron. helferlein was.

 

[nERDANZIEHUNG]

Wahrscheinlich werden dank Hill Control jetzt Tausende die nicht Motorrad fahren können sich eine GS kaufen und wir werden alle sterben!
Der Untergang des Motorradabendlandes ist nahe!

gesendet vom Schmartfon

 

[ducato]

Wahrscheinlich werden dank Hill Control jetzt Tausende die nicht Motorrad fahren können sich eine GS kaufen und wir werden alle sterben!
Der Untergang des Motorradabendlandes ist nahe!

gesendet vom Schmartfon

Genau! Hillholder ist gefährlicher als Trump!

 

[moldo29]

Hillholder gefährlicher als Trump

ist das geil