Schweißnaht

Diskutiere Schweißnaht im R 1200 GS LC und R 1200 GS Adventure LC Forum im Bereich Motorrad Modelle; Das ist ja nun Blödsinn! Gerade bei hohen Stückzahlen kann die Qualität besser sein weil man ganz andere Techniken nutzen kann z.b...
Macfak

Macfak

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... und wieviele Motorräder gehen auf der Welt täglich aus den Verkaufsräumen aler MV Agusta-Hänlder? 4 oder 5? Klar, wenn ich am Tag nur eine Handvoll Motorräder produziere, können die Schweißnähte anders aussehen. Vergleich das mal mit der Stückzahl, die bei BMW täglich vom Fließband rollt.

CU
Jonni
Das ist ja nun Blödsinn!
Gerade bei hohen Stückzahlen kann die Qualität besser sein weil man ganz andere Techniken nutzen kann z.b. Schweissroboter.
Schon mal geschaut was ne MV kostet und was die GS kostet? Nach deiner Theorie müsste eine MV ja dann wesentlich teurer sein.

- - - Aktualisiert - - -

Anhang anzeigen 95549

Sieht bei mir genauso aus. Denke nicht das es ein Fehler ist. Sieht halt nur billig aus.

Es ist billig gemacht aber teuer verkauft!

Man kann aber vielleicht Hoffnung haben, das es vielleicht bei weiterlaufender Produktion verbessert wird denn eine ordentliche Schweißnaht kostet ja eigentlich nix.
 
B

Baumbart

Gast
Das ist ja nun Blödsinn!
Gerade bei hohen Stückzahlen kann die Qualität besser sein weil man ganz andere Techniken nutzen kann z.b. Schweissroboter.
Schweissroboter. Nun bring aber mal nicht das wahre Leben in diesen herrlich absurden Fred.
 
Jonni

Jonni

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Nein, eine MV Agusta muss nicht unbedingt teurer sein. Es dürfte schon von den Kosten einen Unterschied machen, ob ich ein Motorrad in Italien oder in Deutschland produzieren lasse. Auch darf ich - als ehemaliger Eigentümer einer Aprilia - daran erinnern, dass die Italiener das Geld, was sie mit ihren Motorrädern verdienen, leider nicht in ein funktionierende Ersatzteilversorgung investieren.

CU
Jonni
 
Gelblichtbremser

Gelblichtbremser

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Morgen.
Ich habe mir die Bilder der Nähte noch mal angeschaut. Sieht beinahe so aus als wären das Löt-Schweißnähte. Das Lötschweißen hat den Vorteil, das der Rahmen sich nicht so verzieht beim Schweißen. Außerdem kann man schon vorbehandelte Materialien verbinden ohne den Korrosionsschutz zu gefährten. Aber sicher bin ich mir nicht. Der Rahmen wäre aber ein typischer Fall für das Verfahren.

Hier habe ich mal zwei Bilder von meiner Triumph Tiger 800 XC. Das "Duplikat" der 800 GS.
IMG_0002.jpgIMG_0001.jpg
 
Il Postino

Il Postino

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Ah, noch ein Experte!

Woran glaubst du dies zu erkennen.

Echt super dieser Schweissnahtfred!
 
Gelblichtbremser

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Ah, noch ein Experte!

Woran glaubst du dies zu erkennen.

Echt super dieser Schweissnahtfred!
Das würde das verlaufen der Naht eher erklären. Weil für Mig oder Mag sieht sie sehr bescheiden aus. Ich habe mir auch Bilder und Info im Netz angesehen.Zu Glück fallen Nähte unter 3mm Materialstärke nicht in die Norm 5817.
 
atgmax

atgmax

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Das scheint mir ja eher die Norm 0815 zu sein :smiley-laughing:. Meine sehen genauso aus. Hat mich bisher nicht gestört und das ändert sich auch nicht :rolleyes:.
 
Mato_X

Mato_X

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und das Rahmen von GS LC kann mann als teuere edel Schrott bezeichnen oder auch als 0815 norm !genau die richtige Bezeichnung !
habe ich auch an meine BMW LC gefunden dann hat der freundliche was zum hören gehabt,aber wie,trotzdem hat er sich quer gestellt Typisch BMW Halt
paar tage später stande ich beim freundlichem im laden mit einem Zeitschrift Reporter,sehr interessanter Gespräch, dann kamm der Brief von BMW,es wird doch getauscht,aber nicht die rahmen selbst sondern Ganzes Motorrad !
ich sah nicht ein das ich "paar" Neue bmw`s gekauft habe und dann auch nicht zum sagen habe,ne ne ne mit mir nicht !
hallo :D....... Rahmen,Schweißnähte, Loch, Rost,Bilig gemacht, Hallo BMW diese nix gut !
 
Il Postino

Il Postino

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und das Rahmen von GS LC kann mann als teuere edel Schrott bezeichnen oder auch als 0815 norm !genau die richtige Bezeichnung !
habe ich auch an meine BMW LC gefunden dann hat der freundliche was zum hören gehabt,aber wie,trotzdem hat er sich quer gestellt Typisch BMW Halt
paar tage später stande ich beim freundlichem im laden mit einem Zeitschrift Reporter,sehr interessanter Gespräch, dann kamm der Brief von BMW,es wird doch getauscht,aber nicht die rahmen selbst sondern Ganzes Motorrad !
ich sah nicht ein das ich "paar" Neue bmw`s gekauft habe und dann auch nicht zum sagen habe,ne ne ne mit mir nicht !
hallo :D....... Rahmen,Schweißnähte, Loch, Rost,Bilig gemacht, Hallo BMW diese nix gut !
Au ...
 
Huck

Huck

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Ja das tut weh.
 
M

Matjes

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Moin moin,

ich fänd es total nett, wenn die "Herren Dreckhüpfer" mal schön die Bälle flach halten und das tun was sie können - im Dreck spielen. :D

Von vernünftiger Konversation unter zivilisierten Menschen verstehen diese "echten Männer", wie sie selbst wissen, soviel wie eine Q vom Uhrkasten.

Normalerweise geht das so :

Nichtwissender stellt Frage - an den, der was weiß.

Dieser kann sich freuen, wenn er´s weiß und antwortet dem Ahnunglosen, so gut wie er kann, damit der es auch weiß.

Fertsch !

Es gibt jedoch Menschen, die ihr ganz spezielles Fachwissen, ganz selbstverständlich für Allgemeinwissen der ganzen Menschheit halten. Diese haben es offensichtlich bitter nötig, jede noch so berechtigte Frage zu nutzen, diese "so schrecklich dummen" anderen Menschen niederzumachen, um sich selbst ein winzig kleines bizzelchen größer zu fühlen.

Übrigens "Putzluschis" " Gutmenschen und ähnliches gibt´s gar nicht ( Das wissen die Erfinder auch... ;) ) - diese Wortschöpfungen sind nur der kramphafte, aber misslungener Versuch einiger Weniger, mal was "dolles" zu kreeiren, um andere runter zu putzen.
Na, Schwamm drüber, das hat jetzt nicht so geklappt...

Aber , ist schon klar. Die brauchen das. Das eigentliche Thema spielt dabei gar keine Rolle. Hauptsache mehr oder weniger effekthascherig provozieren und ordentlich auf die K.... hauen.

Wie die Kleinen, die sich tierisch freuen, wenn die doofen Erwachsen erschrocken gucken , wenn sie "Kacke" oder "F..... "rufen.

Diesen "echten Kerlen" geht es bestimmt richtig schlecht, wenn sie niemanden zu runterputzen haben. Dabei geben die sich aber wirklich solche Mühe bemerkt zu werden - sind eben keine "Gutmenschen" sondern - die Anderen...( Wie heißen die eigentlich... ?)

Es sind bestimmt auch die, die Dich unbedingt, direkt vor der roten Ampel oder in einer Kolonne im dichtesten Verkehr, vor der unübersichtlichsten Kurve, auf der letzten Rille und koste es das eigene, oder anderer Leben, u-n-b-e-d-i-n-g-t überholen müssen , um dann 2m vor Dir an der nächsten Ampel zu stehen.
Voll Coooool! :lachen:

Ich seh das so:
Wenn ein Produkt nicht im niedrigsten Preisgefüge angesiedelt ist, darf durchaus der Wert des Produktes zu erkennen sein.
Für mich hat ein hochwertiges Produkt durchaus seinen Reiz. Das darf und sollte wirklich gut sein.
Hat was mit Gegenwert (20000€?) zu tun. Esthetik, Design, Prestige, Werterhaltung und Funktion.

Nunklar- eine Maico Enduro Maschine aus den 70zigern, war echt rustikaler Maschinenbau und kein Esthetikwunder. Da kuntest Du an den rasierklingenscharfen Kühlrippen Möhrchen hobeln . Das war eine echte Geländemaschine nur auf die Funktion Stoppelhopsen gebaut. Das konnte die ! Alles andere war notwendig.

Aber welche 250kg GS für rund 20 000 € wird heute noch durch die Pampe gepflügt, außer die von einigen echten Könnern (Hut ab ich kanns nicht) und den weniger netten Grobverbalikern mal ausgenommen.

Die Frage nach der Qualität der o.g. Schweißnaht, ist auch in einigen Motorradzeitschriften den anderen interessierten Motorradfahrern aufgefallen.

Also Fakt ist, die Frage nach dem formlosen Loch, das aussieht wie ein Versehen, ist durchaus berechtigt.
Muss das so, oder darf das nicht so.

Also schlichtes Ergebnis : Serienstreuung bei Gewinnoptimierung.
Esthetisch und handwerklich, auch für Laien erkennbar, nicht schön gelungen, aber technisch gefahrlos.

Jeder Schlosserlehrling hätte bei solchem Schweißversuch eine Freundliche Zuwendung in Form einer Beule bekommen.:hinterkopf:
Für nen Gartenzaun oder Treckeranhänger wär´s vermutlich ok..

In diesem Sinne - seit nett aufeinander, das is nen Forum - kein Box(er)ring ;)



Viele Grüße
Matthias
 
Venomous

Venomous

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... und der Erste fühlt sich berechtigterweise angesprochen.....:D
 
Huck

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Mato_X

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R-E-S-P-E-C-K-T !!!
Moin moin,

ich fänd es total nett, wenn die "Herren Dreckhüpfer" mal schön die Bälle flach halten und das tun was sie können - im Dreck spielen. :D

Von vernünftiger Konversation unter zivilisierten Menschen verstehen diese "echten Männer", wie sie selbst wissen, soviel wie eine Q vom Uhrkasten.

Normalerweise geht das so :

Nichtwissender stellt Frage - an den, der was weiß.

Dieser kann sich freuen, wenn er´s weiß und antwortet dem Ahnunglosen, so gut wie er kann, damit der es auch weiß.

Fertsch !

Es gibt jedoch Menschen, die ihr ganz spezielles Fachwissen, ganz selbstverständlich für Allgemeinwissen der ganzen Menschheit halten. Diese haben es offensichtlich bitter nötig, jede noch so berechtigte Frage zu nutzen, diese "so schrecklich dummen" anderen Menschen niederzumachen, um sich selbst ein winzig kleines bizzelchen größer zu fühlen.

Übrigens "Putzluschis" " Gutmenschen und ähnliches gibt´s gar nicht ( Das wissen die Erfinder auch... ;) ) - diese Wortschöpfungen sind nur der kramphafte, aber misslungener Versuch einiger Weniger, mal was "dolles" zu kreeiren, um andere runter zu putzen.
Na, Schwamm drüber, das hat jetzt nicht so geklappt...

Aber , ist schon klar. Die brauchen das. Das eigentliche Thema spielt dabei gar keine Rolle. Hauptsache mehr oder weniger effekthascherig provozieren und ordentlich auf die K.... hauen.

Wie die Kleinen, die sich tierisch freuen, wenn die doofen Erwachsen erschrocken gucken , wenn sie "Kacke" oder "F..... "rufen.

Diesen "echten Kerlen" geht es bestimmt richtig schlecht, wenn sie niemanden zu runterputzen haben. Dabei geben die sich aber wirklich solche Mühe bemerkt zu werden - sind eben keine "Gutmenschen" sondern - die Anderen...( Wie heißen die eigentlich... ?)

Es sind bestimmt auch die, die Dich unbedingt, direkt vor der roten Ampel oder in einer Kolonne im dichtesten Verkehr, vor der unübersichtlichsten Kurve, auf der letzten Rille und koste es das eigene, oder anderer Leben, u-n-b-e-d-i-n-g-t überholen müssen , um dann 2m vor Dir an der nächsten Ampel zu stehen.
Voll Coooool! :lachen:

Ich seh das so:
Wenn ein Produkt nicht im niedrigsten Preisgefüge angesiedelt ist, darf durchaus der Wert des Produktes zu erkennen sein.
Für mich hat ein hochwertiges Produkt durchaus seinen Reiz. Das darf und sollte wirklich gut sein.
Hat was mit Gegenwert (20000€?) zu tun. Esthetik, Design, Prestige, Werterhaltung und Funktion.

Nunklar- eine Maico Enduro Maschine aus den 70zigern, war echt rustikaler Maschinenbau und kein Esthetikwunder. Da kuntest Du an den rasierklingenscharfen Kühlrippen Möhrchen hobeln . Das war eine echte Geländemaschine nur auf die Funktion Stoppelhopsen gebaut. Das konnte die ! Alles andere war notwendig.

Aber welche 250kg GS für rund 20 000 € wird heute noch durch die Pampe gepflügt, außer die von einigen echten Könnern (Hut ab ich kanns nicht) und den weniger netten Grobverbalikern mal ausgenommen.

Die Frage nach der Qualität der o.g. Schweißnaht, ist auch in einigen Motorradzeitschriften den anderen interessierten Motorradfahrern aufgefallen.

Also Fakt ist, die Frage nach dem formlosen Loch, das aussieht wie ein Versehen, ist durchaus berechtigt.
Muss das so, oder darf das nicht so.

Also schlichtes Ergebnis : Serienstreuung bei Gewinnoptimierung.
Esthetisch und handwerklich, auch für Laien erkennbar, nicht schön gelungen, aber technisch gefahrlos.

Jeder Schlosserlehrling hätte bei solchem Schweißversuch eine Freundliche Zuwendung in Form einer Beule bekommen.:hinterkopf:
Für nen Gartenzaun oder Treckeranhänger wär´s vermutlich ok..

In diesem Sinne - seit nett aufeinander, das is nen Forum - kein Box(er)ring ;)



Viele Grüße
Matthias
- - - Aktualisiert - - -

.....die Welt ist ungerecht.
recht und Gerechtigkeit hat s mal gegeben, und wer heute noch daran glaubt demjenigen suche ich selber einen Baum,davor spendiere Ihm ein Gutschein von Baumarkt das der sich ein gescheiten Strang aussuchen kann !
 
Huck

Huck

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Jetzt juckt es mich doch in den Fingern...

Ich habe ja auch die neue LC bestellt. Ist nicht meine erste neue BMW und wird hoffentlich auch nicht meine letzte sein.
Meine PKWs kaufe ich auch seit vielen Jahren bei der BMW Group.

Aber dieses Gelaber vom Premiumprodukt und den daraus resultierenden übersteigerten Erwartungshaltungen einiger Kunden kann ich nicht mehr hören bzw. lesen... Oder ist das etwa nur "Kaufreue" wie es die Juristen ausdrücken...?

BMW baut gute Autos und gute Motorräder. Aber perfekt sind diese sicherlich auch nicht. Und in einigen Punkten sicherlich auch schlechter als Wettbewerber. In der Summe der Eigenschaften hat es für mich immer gepasst.

Und wenn es etwas zu reklamieren und beanstanden gibt, dann tut man das eben. Aber wegen einer unsauberen Schweißnaht eines Schweißroboters seinen Händler mit einem Journalisten vorzuführen, ist für mich mind. schlechter Stil.

Dieses "Mit mir nicht Gehabe" finde ich persönlich daneben und missfällt mir zunehmend auch im Geschäftsleben.

Und damit es niemanden in den falschen Hals bekommt. Ich möchte hier evtl. Mängel nicht beschönigen oder kleinreden. Nur der Umgang damit hat mir zumindest in diesem Fall (Beitrag padobranac) nicht gefallen.

So und jetzt druff...
 
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assindia

assindia

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recht und Gerechtigkeit hat s mal gegeben, und wer heute noch daran glaubt demjenigen suche ich selber einen Baum,davor spendiere Ihm ein Gutschein von Baumarkt das der sich ein gescheiten Strang aussuchen kann !
Du leistest aktive Sterbehilfe?

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