B
borromeus
Gast
Sanselmo?
Verbrauch LC
Diskutiere Verbrauch LC im R 1200 GS LC und R 1200 GS Adventure LC Forum im Bereich Motorrad Modelle; Sanselmo?
Ballerjürgen
Klar, ein fall für Freud
Außerdem bin ich mal gespannt was die Rechteinhaber von Anna Nicole Smith zu seinem geklauten Profilbild sagen.
Das wird teuer
gütsch
Mich würde mal Inter. wie der Verbrauch bei den einzelnen Durchschnitts Geschwindigkeiten aussieht.
Teste ja gerade den Wettbewerb aus Mattighofen, wäre mal ganz Spannend wenn man da mal Vergleichen könnte.
Für mich zählt als Index folgendes.
Art der Straße / BAB oder Bundesstraße / Landstraßen Kreisstraßen / Pässe / die Stadt schenken wir uns oder ?
So die Orange 1190 braucht
BAB / Schnitt 98 km/h / 5.2 Liter ( gesamt Teststrecke 285 km Tempo Maximal 155 km/h )
Pässe / Schnitt 69 km/h / 5.4 Liter ( Mittelrhein immer hoch und runter ) war leider noch nicht in den Bergen damit, aber das ist Vergleichbar.
L und K Straßen / Schnitt 89 km/h / 6.3 Liter ( die StV...dingsbumms war gerade im Urlaub lach )
Die Verbrauchswerte wurden beim Tanken Kontrolliert . Teilweise um 0,1 höher als der BC.
Zeit und Fahrstrecke passen gefühlt zu den Angaben des BC.
wäre schön wenn man da so ne art Tabelle machen könnte..
ach ja Fahrer plus Anzug so 105 kg BAB mit Case und Koffer / Pässe Case / L&K nur Fahrer 1/2 mit Sozia.
Grüßle Gütsch
Teste ja gerade den Wettbewerb aus Mattighofen, wäre mal ganz Spannend wenn man da mal Vergleichen könnte.
Für mich zählt als Index folgendes.
Art der Straße / BAB oder Bundesstraße / Landstraßen Kreisstraßen / Pässe / die Stadt schenken wir uns oder ?
So die Orange 1190 braucht
BAB / Schnitt 98 km/h / 5.2 Liter ( gesamt Teststrecke 285 km Tempo Maximal 155 km/h )
Pässe / Schnitt 69 km/h / 5.4 Liter ( Mittelrhein immer hoch und runter ) war leider noch nicht in den Bergen damit, aber das ist Vergleichbar.
L und K Straßen / Schnitt 89 km/h / 6.3 Liter ( die StV...dingsbumms war gerade im Urlaub lach )
Die Verbrauchswerte wurden beim Tanken Kontrolliert . Teilweise um 0,1 höher als der BC.
Zeit und Fahrstrecke passen gefühlt zu den Angaben des BC.
wäre schön wenn man da so ne art Tabelle machen könnte..
ach ja Fahrer plus Anzug so 105 kg BAB mit Case und Koffer / Pässe Case / L&K nur Fahrer 1/2 mit Sozia.
Grüßle Gütsch
Ballerjürgen
hallo Gütsch,
im MOTORRAD- Vergleichstest hat die KTM locker einen halben Liter/100 km mehr verbraucht als die BMW.
Zuletzt bearbeitet:
gütsch
Hi Jürgen, ich glaube eigentlich immer nur das was ich selber bei unseren Testreihen rausfinde...lach
Die alte GS wog ja auch beim Tourenfahrer nur 242 kg obwohl das Testmotorrad ( war die Rally ) ohne Koffer und Sturzbügel und Topcase schon 242 ,5 kg auf die Waage brachte.... kenne den Dealer .. Weist, Durchschnitts Geschwindigkeit und der dabei benötigte Sprit das ergibt eine Summe...
Habe nur bei mir und auf meiner Hausstrecke festgestellt das da wo die 12 GS ADV ( MÜ ) 7,9 Liter verdrückt hat die 1190 mit 7,1 Liter bis 7,2 Liter durchgeht...und das noch was schneller.......
Die alte GS wog ja auch beim Tourenfahrer nur 242 kg obwohl das Testmotorrad ( war die Rally ) ohne Koffer und Sturzbügel und Topcase schon 242 ,5 kg auf die Waage brachte.... kenne den Dealer .. Weist, Durchschnitts Geschwindigkeit und der dabei benötigte Sprit das ergibt eine Summe...
Habe nur bei mir und auf meiner Hausstrecke festgestellt das da wo die 12 GS ADV ( MÜ ) 7,9 Liter verdrückt hat die 1190 mit 7,1 Liter bis 7,2 Liter durchgeht...und das noch was schneller.......
Ballerjürgen
Gütsch, da muss an der BMW was nachgestellt werden, das ist nämlich nicht normal. Ich hab die KTM auch lange probegefahren, und sie hat auf der gleichen Strecke deutlich mehr verbraucht als die BMW.....
gütsch
Sorry die war schon vorher beim Horst in der Boxergarage.... nach der BMW Einstellung war es noch mehr
Grins ist auch ne sehr Quick mässige Teststrecke !!!!
Hatte damals Bilder eingestellt hier im Forum ist also kein Quatsch
Grins ist auch ne sehr Quick mässige Teststrecke !!!!
Hatte damals Bilder eingestellt hier im Forum ist also kein Quatsch
A
andi76
- Dabei seit
- 15.02.2010
- Beiträge
- 238
In den ersten Vergleichstests war beim neuen Motor von 0,5 Liter weniger Verbrauch die Rede. In der Realität ist der Verbrauch wohl eher gleich geblieben. Wer den neuen Motor dreht hat gleich a bisserl Mehrverbrauch.
Insgesamt nicht schlimm. Efficent dynamics sieht aber anders aus.
Insgesamt nicht schlimm. Efficent dynamics sieht aber anders aus.
gütsch
Generell würde ich sagen kommt es ja auch nicht auf nen halben Liter an, Spass muss es machen und nur das zählt.
Bei uns bei den Testreihen ist es nur so das wir halt eben einmal Objektiv schauen was geht und was nicht.
Lach kenne auch einen der bei ner R1 meckert und so fährt das die wirklich nur 6 Liter schluckt....hm könnte er auch ne F 650 Gs bewegen die wäre da oft schneller nur das die dann 3,5 Liter säuft....
Bei uns bei den Testreihen ist es nur so das wir halt eben einmal Objektiv schauen was geht und was nicht.
Lach kenne auch einen der bei ner R1 meckert und so fährt das die wirklich nur 6 Liter schluckt....hm könnte er auch ne F 650 Gs bewegen die wäre da oft schneller nur das die dann 3,5 Liter säuft....
M
moonrisemaroon
- Dabei seit
- 21.12.2010
- Beiträge
- 501
Es muss einfach mal klar werden, dass neue Motorentechnik rein gar nichts daran ändert, dass man Leistung bezahlen muss.
Das Grundprinzip bleibt bestehen, egal ob das Moped nun von 1980 oder 2013 ist: Leistung ist Arbeit pro Zeit. Ich glaube das ist einsichtig: wenn Jemand eine Kiste Bier in 30 Sekunden in den vierten Stock trägt, hat er mehr geleistet als Jemand der dafür 5 Minuten braucht, aber beide haben die gleiche Arbeit erledigt
Nämlich 20kg X 9,81m/s² X 15m = 2943Nm.
Bei 30 Sekunden also mit einer Leistung von 2943Nm/30s = 0,01kW,
bei 5 Minuten sogar nur 2943Nm/300s = 0,001kW
Ein Liter Benzin hat einen Energieinhalt von 31,5MJ -> 31.500.000Nm. Es gilt hier genau das gleiche wie bei dem Kisten schleppenden Mann: Schaffen wir es, den kompletten Liter Benzin in 30 Sekunden zu verbrennen, erreichen wir eine Leistung von 31.500.000Nm/30s = 1050kw.
Geschieht das jetzt in einem Verbrennungsmotor gehen davon 30% direkt aus dem Auspuff wieder raus, 30% gehen in's Kühlwasser, 10% versickern irgendwo und 30% kommen als mechanische Leistung heraus. Vor 20 Jahren waren es 27%, heute evtl. 33% aber egal, das ist so gering, darüber brauchen wir nicht streiten.
Der Motor leistet dann also 1050kWx0,3 = 315kW = 430PS.
Wenn man dann von seinem Moped 130PS fordert, egal wie viel Hubraum, wie viele Zylinder, welcher Hersteller, wie viel Gewicht etc, dann geht das nur, wenn ganz grob 0,5-0,6L Benzin pro Minute verbrannt werden.
Da sieht man schon, dass man über 0,5Liter mehr oder weniger verbrauch gar nicht diskutieren braucht. Das ist meine Toleranz bei jedem Tanken. Mal mehr, mal weniger flott unterwegs gewesen.
Man kann die meißten Fahrzeuge ganz sicher mit oder unter dem angegebenen Normverbrauch fahren. Wenn jemand meint er hat dann keinen Fahrspass: Ok, aber das ist nicht mehr Sache des Herstellers.
Ein Fahrspass-Normverbrauch währe wohl auch nur schwer zu definierten. Der eine fährt 2 Mal im Jahr und will es, wenn er schonmal nach seiner halbstündigen Ankleideprozedur und Vorankündigung auf Facebook auf dem Moped sitzt, dann richtig krachen lassen mit 200 auf der Landstrasse, der andere hat bei 70 schon Fahrspass...(gut das war jetzt nicht mehr sachlich
)
Grüße
Kevin
Das Grundprinzip bleibt bestehen, egal ob das Moped nun von 1980 oder 2013 ist: Leistung ist Arbeit pro Zeit. Ich glaube das ist einsichtig: wenn Jemand eine Kiste Bier in 30 Sekunden in den vierten Stock trägt, hat er mehr geleistet als Jemand der dafür 5 Minuten braucht, aber beide haben die gleiche Arbeit erledigt
Nämlich 20kg X 9,81m/s² X 15m = 2943Nm. Bei 30 Sekunden also mit einer Leistung von 2943Nm/30s = 0,01kW,
bei 5 Minuten sogar nur 2943Nm/300s = 0,001kW
Ein Liter Benzin hat einen Energieinhalt von 31,5MJ -> 31.500.000Nm. Es gilt hier genau das gleiche wie bei dem Kisten schleppenden Mann: Schaffen wir es, den kompletten Liter Benzin in 30 Sekunden zu verbrennen, erreichen wir eine Leistung von 31.500.000Nm/30s = 1050kw.
Geschieht das jetzt in einem Verbrennungsmotor gehen davon 30% direkt aus dem Auspuff wieder raus, 30% gehen in's Kühlwasser, 10% versickern irgendwo und 30% kommen als mechanische Leistung heraus. Vor 20 Jahren waren es 27%, heute evtl. 33% aber egal, das ist so gering, darüber brauchen wir nicht streiten.
Der Motor leistet dann also 1050kWx0,3 = 315kW = 430PS.
Wenn man dann von seinem Moped 130PS fordert, egal wie viel Hubraum, wie viele Zylinder, welcher Hersteller, wie viel Gewicht etc, dann geht das nur, wenn ganz grob 0,5-0,6L Benzin pro Minute verbrannt werden.
Da sieht man schon, dass man über 0,5Liter mehr oder weniger verbrauch gar nicht diskutieren braucht. Das ist meine Toleranz bei jedem Tanken. Mal mehr, mal weniger flott unterwegs gewesen.
Man kann die meißten Fahrzeuge ganz sicher mit oder unter dem angegebenen Normverbrauch fahren. Wenn jemand meint er hat dann keinen Fahrspass: Ok, aber das ist nicht mehr Sache des Herstellers.
Ein Fahrspass-Normverbrauch währe wohl auch nur schwer zu definierten. Der eine fährt 2 Mal im Jahr und will es, wenn er schonmal nach seiner halbstündigen Ankleideprozedur und Vorankündigung auf Facebook auf dem Moped sitzt, dann richtig krachen lassen mit 200 auf der Landstrasse, der andere hat bei 70 schon Fahrspass...(gut das war jetzt nicht mehr sachlich
)Grüße
Kevin
Ballerjürgen
Meine Güte............
Matzepuma
Ich habe am 30.-31.05. eine IBA-Runde gedreht. Einmal durch alle 16 Bundesländer innerhalb von 24 h. Die Stecke waren 1.822 km. Verbraucht habe ich 126,3 Liter Sprit. Der Durchschnittsverbrauch lag hierbei bei 6,93 Litern. Öl hat sie nicht verbraucht.
M
MultiMiro
Respekt - was sagt dein IB? Kannst du schon wieder sitzen?
Ballerjürgen
Bei dem Durchschnittsverbrauch bist du sicher recht flott gefahren. Warst du nur auf der Autobahn unterwegs oder gab es auch Landstraßenabschnitte?
Matzepuma
Der Hintern hat keine Probleme gemacht. Da ich in jedem Bundesland einen Tankstop einlegen musste, wegen Tankbeleg als Beweis, gab es nur wenig längere Etappen. Das meiste war Autobahn. Allerdings durch die Eifel ging es über ein gutes Stück Landstraße.
H
HIPRO
Gast
TE=moonrisemaroon;1196488]Es muss einfach mal klar werden, dass neue Motorentechnik rein gar nichts daran ändert, dass man Leistung bezahlen muss.
Das Grundprinzip bleibt bestehen, egal ob das Moped nun von 1980 oder 2013 ist: Leistung ist Arbeit pro Zeit. Ich glaube das ist einsichtig: wenn Jemand eine Kiste Bier in 30 Sekunden in den vierten Stock trägt, hat er mehr geleistet als Jemand der dafür 5 Minuten braucht, aber beide haben die gleiche Arbeit erledigt Nämlich 20kg X 9,81m/s² X 15m = 2943Nm.
Bei 30 Sekunden also mit einer Leistung von 2943Nm/30s = 0,01kW,
bei 5 Minuten sogar nur 2943Nm/300s = 0,001kW
Ein Liter Benzin hat einen Energieinhalt von 31,5MJ -> 31.500.000Nm. Es gilt hier genau das gleiche wie bei dem Kisten schleppenden Mann: Schaffen wir es, den kompletten Liter Benzin in 30 Sekunden zu verbrennen, erreichen wir eine Leistung von 31.500.000Nm/30s = 1050kw.
Geschieht das jetzt in einem Verbrennungsmotor gehen davon 30% direkt aus dem Auspuff wieder raus, 30% gehen in's Kühlwasser, 10% versickern irgendwo und 30% kommen als mechanische Leistung heraus. Vor 20 Jahren waren es 27%, heute evtl. 33% aber egal, das ist so gering, darüber brauchen wir nicht streiten.
Der Motor leistet dann also 1050kWx0,3 = 315kW = 430PS.
Wenn man dann von seinem Moped 130PS fordert, egal wie viel Hubraum, wie viele Zylinder, welcher Hersteller, wie viel Gewicht etc, dann geht das nur, wenn ganz grob 0,5-0,6L Benzin pro Minute verbrannt werden.
Da sieht man schon, dass man über 0,5Liter mehr oder weniger verbrauch gar nicht diskutieren braucht. Das ist meine Toleranz bei jedem Tanken. Mal mehr, mal weniger flott unterwegs gewesen.
Man kann die meißten Fahrzeuge ganz sicher mit oder unter dem angegebenen Normverbrauch fahren. Wenn jemand meint er hat dann keinen Fahrspass: Ok, aber das ist nicht mehr Sache des Herstellers.
Ein Fahrspass-Normverbrauch währe wohl auch nur schwer zu definierten. Der eine fährt 2 Mal im Jahr und will es, wenn er schonmal nach seiner halbstündigen Ankleideprozedur und Vorankündigung auf Facebook auf dem Moped sitzt, dann richtig krachen lassen mit 200 auf der Landstrasse, der andere hat bei 70 schon Fahrspass...(gut das war jetzt nicht mehr sachlich)
Grüße
Kevin[/QUOTE]
Kevn
Kevin allein zuHaus und Kevin ist langweilig.
HIPRO
Das Grundprinzip bleibt bestehen, egal ob das Moped nun von 1980 oder 2013 ist: Leistung ist Arbeit pro Zeit. Ich glaube das ist einsichtig: wenn Jemand eine Kiste Bier in 30 Sekunden in den vierten Stock trägt, hat er mehr geleistet als Jemand der dafür 5 Minuten braucht, aber beide haben die gleiche Arbeit erledigt
Nämlich 20kg X 9,81m/s² X 15m = 2943Nm. Bei 30 Sekunden also mit einer Leistung von 2943Nm/30s = 0,01kW,
bei 5 Minuten sogar nur 2943Nm/300s = 0,001kW
Ein Liter Benzin hat einen Energieinhalt von 31,5MJ -> 31.500.000Nm. Es gilt hier genau das gleiche wie bei dem Kisten schleppenden Mann: Schaffen wir es, den kompletten Liter Benzin in 30 Sekunden zu verbrennen, erreichen wir eine Leistung von 31.500.000Nm/30s = 1050kw.
Geschieht das jetzt in einem Verbrennungsmotor gehen davon 30% direkt aus dem Auspuff wieder raus, 30% gehen in's Kühlwasser, 10% versickern irgendwo und 30% kommen als mechanische Leistung heraus. Vor 20 Jahren waren es 27%, heute evtl. 33% aber egal, das ist so gering, darüber brauchen wir nicht streiten.
Der Motor leistet dann also 1050kWx0,3 = 315kW = 430PS.
Wenn man dann von seinem Moped 130PS fordert, egal wie viel Hubraum, wie viele Zylinder, welcher Hersteller, wie viel Gewicht etc, dann geht das nur, wenn ganz grob 0,5-0,6L Benzin pro Minute verbrannt werden.
Da sieht man schon, dass man über 0,5Liter mehr oder weniger verbrauch gar nicht diskutieren braucht. Das ist meine Toleranz bei jedem Tanken. Mal mehr, mal weniger flott unterwegs gewesen.
Man kann die meißten Fahrzeuge ganz sicher mit oder unter dem angegebenen Normverbrauch fahren. Wenn jemand meint er hat dann keinen Fahrspass: Ok, aber das ist nicht mehr Sache des Herstellers.
Ein Fahrspass-Normverbrauch währe wohl auch nur schwer zu definierten. Der eine fährt 2 Mal im Jahr und will es, wenn er schonmal nach seiner halbstündigen Ankleideprozedur und Vorankündigung auf Facebook auf dem Moped sitzt, dann richtig krachen lassen mit 200 auf der Landstrasse, der andere hat bei 70 schon Fahrspass...(gut das war jetzt nicht mehr sachlich
)Grüße
Kevin[/QUOTE]
Kevn
Kevin allein zuHaus und Kevin ist langweilig.
HIPRO
Chris1965
Kurzum : Kraft kommt von Kraftstoff 
S
Spunckie
Hallo Kevin,Es muss einfach mal klar werden, dass neue Motorentechnik rein gar nichts daran ändert, dass man Leistung bezahlen muss.
Das Grundprinzip bleibt bestehen, egal ob das Moped nun von 1980 oder 2013 ist: Leistung ist Arbeit pro Zeit. Ich glaube das ist einsichtig: wenn Jemand eine Kiste Bier in 30 Sekunden in den vierten Stock trägt, hat er mehr geleistet als Jemand der dafür 5 Minuten braucht, aber beide haben die gleiche Arbeit erledigt
Bei 30 Sekunden also mit einer Leistung von 2943Nm/30s = 0,01kW,
bei 5 Minuten sogar nur 2943Nm/300s = 0,001kW
Ein Liter Benzin hat einen Energieinhalt von 31,5MJ -> 31.500.000Nm. Es gilt hier genau das gleiche wie bei dem Kisten schleppenden Mann: Schaffen wir es, den kompletten Liter Benzin in 30 Sekunden zu verbrennen, erreichen wir eine Leistung von 31.500.000Nm/30s = 1050kw.
Geschieht das jetzt in einem Verbrennungsmotor gehen davon 30% direkt aus dem Auspuff wieder raus, 30% gehen in's Kühlwasser, 10% versickern irgendwo und 30% kommen als mechanische Leistung heraus. Vor 20 Jahren waren es 27%, heute evtl. 33% aber egal, das ist so gering, darüber brauchen wir nicht streiten.
Der Motor leistet dann also 1050kWx0,3 = 315kW = 430PS.
Wenn man dann von seinem Moped 130PS fordert, egal wie viel Hubraum, wie viele Zylinder, welcher Hersteller, wie viel Gewicht etc, dann geht das nur, wenn ganz grob 0,5-0,6L Benzin pro Minute verbrannt werden.
Da sieht man schon, dass man über 0,5Liter mehr oder weniger verbrauch gar nicht diskutieren braucht. Das ist meine Toleranz bei jedem Tanken. Mal mehr, mal weniger flott unterwegs gewesen.
Man kann die meißten Fahrzeuge ganz sicher mit oder unter dem angegebenen Normverbrauch fahren. Wenn jemand meint er hat dann keinen Fahrspass: Ok, aber das ist nicht mehr Sache des Herstellers.
Ein Fahrspass-Normverbrauch währe wohl auch nur schwer zu definierten. Der eine fährt 2 Mal im Jahr und will es, wenn er schonmal nach seiner halbstündigen Ankleideprozedur und Vorankündigung auf Facebook auf dem Moped sitzt, dann richtig krachen lassen mit 200 auf der Landstrasse, der andere hat bei 70 schon Fahrspass...(gut das war jetzt nicht mehr sachlich
Grüße
Kevin
das ist wirklich ein klasse Beitrag. Deine Argumente scheinen einleuchtend. Aber irgendwie bringe ich das nicht so ganz mit meinen Beobachtungen überein. Nehmen wir mal an, das hier wäre nicht das GS-Forum von 2013 sondern das Opel Rekord-Forum von 1973. Ich denke, dann würden wir hier über einen Verbrauch von 10 - 15 Liter pro 100 km diskutieren - und das bei Fahrleistungen, die heute von jedem koreanischen Kleinwagen überboten werden. Klima, Sitzheizung etc. waren beim Record auch nicht da. Da Deine Ausführungen physikalisch mit Sicherheit korrekt sind, muss m.E. der Wirkungsgrad der Motoren verbessert worden sein. Also ich fahre einen Audi A3 mit 180 PS (Benziner) und bin damit recht zügig unterwegs. Dieses Auto hat mehr als doppelt so viele PS als ein 73er Rekord. Eine Reduktion des Spritverbrauches, wäre aber gemäß Deiner Ausführung ja nur denkbar, wenn man dem Audi nur soviel Leistung abverlangen würde wie damals dem Rekord. Hatte zwar nie einen Rekord, kenne aber dessen technischen Daten. Daher glaube ich, dass ich sehr oft (genaugenommen immer) jenseits der Möglichkeiten eines 73er Rekords unterwegs bin. Trotzdem liegt mein Durchschnittsverbrauch liegt bei 8,2 Liter. Wenn ich nun überlege, dass ein Motorrad einen Bruchteil wiegt, keine Stromfresser wie z.B. eine Klimaanlage betrieben muss, wundere ich mich als Leihe schon darüber, dass ein Moped 6 Liter verbraucht. Ich persönlich glaube, dass der Spritverbrauch nicht unbedingt im primären Fokus der Motorradentwicklung steht. Wenn der geneigte Kunde 18000 Euro für Moped und Zubehör über den Ladentisch reicht, dazu noch den Reifenverscheiß rechnet - nur so als Hobby. Nunja, wie wird das Entwicklungsteam die Verbrauchsfrage formulieren? Denke, etwa so: Wo steht der Bus, in dem der sitzt, den ein Liter mehr oder weniger interessieren könnte.
Mal Hand aufs Herz, würde einer von Euch die GS durch ein beliebiges anderes Moped ersetzen, wenn das andere Moped einen Liter weniger bräuchte? Genau, das ist dem Entwicklerteam auch klar....Besser noch, alle anderen Hersteller denken auch so.
Fahre bis zu Lieferung meiner GS noch eine Speed Triple: Da habe ich auf meiner Hausrunde übrigens auch den berühmten halben Liter Differenz: 6,2 - 6,7 - zumindest behauptet das der Bordcomputer.
Ich prüfe das nicht, ich kippe einfach immer vom feinsten Super nach, wenn das Schätzchen Durst hat...
Grüße
Spunkie
A
andi76
- Dabei seit
- 15.02.2010
- Beiträge
- 238
Lieber Disse,
Da hast Du Dir wirklich viel Mühe gegeben.
Aber man muss auch an den Wirkungsgrad denken. Das heißt wieviel Prozent der Verbrennungsenergie kommt am Riefen an. Im Automobilbau hat sich da in den letzten Jahren viel getan. Besonders durch die Benzindirekteinspritzung oder Pumpe - Düse Systeme . Es wäre sicher schön gewesen, auch bei der neuen GS diese Technologie zu verwenden und den Verbrauch zu senken. BMW hätte sich nur bei den Autos bediehnen müssen
Da hast Du Dir wirklich viel Mühe gegeben.
Aber man muss auch an den Wirkungsgrad denken. Das heißt wieviel Prozent der Verbrennungsenergie kommt am Riefen an. Im Automobilbau hat sich da in den letzten Jahren viel getan. Besonders durch die Benzindirekteinspritzung oder Pumpe - Düse Systeme . Es wäre sicher schön gewesen, auch bei der neuen GS diese Technologie zu verwenden und den Verbrauch zu senken. BMW hätte sich nur bei den Autos bediehnen müssen
Q-Tip
- Dabei seit
- 30.03.2010
- Beiträge
- 217
- Modell
- KTM 1290 SuperAdventure S / Yamaha MT-01
*Oberlehrermodus an*
BMW HAT sich bei den Autobauern bedient.
- Die Kipphebeltechnik und die "Präzisionskühlung" stammen aus der Formel1.
- Zylinderlaufbahnen werden LDS beschichtet, ein ganz neues Verfahren aus dem Automotorenbau, eingeführt bei BMW in Landshut für die Vierzylinder.
Soll Reibung um 50% reduzieren gegenüber klassischen Guß-Laufbüchsen. Allerding: Dieser erhebliche Aufwand verringert den Verbrauch dennoch nur um 2-3%!
Wurde für ein paar Jahren nur für handverlesene Mercedes-AMG V8 Motoren verwendetund ging im Schwabenländle unlängst auch in Serie.
Andere Dinge sind im Motorrradbau schlecht oder nicht zu machen, oft fehlt der Bauraum oder es erhöht das Gewicht.
Bsp.:
- Die im PKW und Nutzfahrzeug heute praktisch unverzichtbare Abgasrückführung.
Im Diesel notwendig wegen der Abgaswerte, beim Benziner gerne genutzt, um Kraftstoff zu sparen (Prinzip Schichtladung bei Teillast)
Schwer vorstellbar, um einen Boxer so ein Krümmergewirr mit Steuerventilen zu basteln.
- Hubraumverkleinerte Turbo-Motoren.
Genutzt, um Spritverbrauch und CO2 zu reduzieren.
Dazu würde man, dem derzeitigen Trend im Autobau folgend, den GS Motor bei gleicher Leistung um 20% verkleinern, also auf 1000ccm und dann einen oder mehrere Turbolader dranbauen.
Nur: Mopped-Motoren SIND schon klein, die Sprit-Ersparnis wäre gering (meiner Meinung nach), dafür steigen Bauaufwand und Gewicht
- Überschußenergie nutzen
Die Batterie wird nur geladen, wenn der Motor im Schiebebetrieb ist (gesehen beim BMW 5er). Dürfte kaum vernünftig funktionieren bei einer Gel-Batterie mit 10Ah.
- Variable Ventilsteuerung
Soll kommen an der LC. Später.
Grundsätzlich ibt es gibt zwei Methoden, um Motoren in der Leistung zu steigern:
- Zwangsbeatmung (Turbo-Lader etc)
- Hochdrehzahlkonzepte (s. z.b. Formel eins, Honda PKW)
Motorrad-Motoren sind meist bereits Hochdrehzahl-Bauarten (außer meine MT-01 und ein paar Harleys). Zusätzliche Aufladungseffekte entstehen durch Resonanzen in den Ansaug- und Abgastrakten. (Drum bringts auch nix, andere Püffe zu montieren, denn die Motorrad-Hersteller nutzen das schon...)
Und ja, die Motorrad-Verbräuche sind bereits drastisch zurückgegangen.
Verbrauchte die R65 (50PS) meines Kumpel noch lässig 8l Super verbleit so sind die Werte einer LC heute schon überzeugend. (5l E10/125PS).
Der Unterschied zur alten Luftkuh ist nicht so groß absolut.
- die höhere Leistung
- die viel bessere Leistungsentfaltung (meine Alte Q hatte ein Drehmoment-Loch bei 5.000/min)
- und die strengeren Abgasvorschriften, die bei allen Motoren die ganzen Effizienttricks zunichte machen (ob alles über Euro2 überhaupt sinnvoll sind, darf bezweifelt werden! dto. Feinstaubgedöns.) Der alte Q-Wecker war deshalb total deshalb abgemagert und brauchte Super Plus, Doppelzündung und Klopfsensor, um halbwegs gescheit zu laufen. Alles Geschichte an der LC.
*Oberlehrermodus aus*
Übrigens: Letztes Jahr begann meine Luft-Kuh plötzlich zu saufen. 0,5-1l Mehrverbauch und ein schlechtes Startverhalten - ich schimpfte erst über ein zufälligerweise damals aufgespieltes Update.
Als Ursache entpuppte sich beim jedoch Laub im Schnorchel. So einfach ist das manchmal.
Grüße von der Schwäbischen Alb!
BMW HAT sich bei den Autobauern bedient.
- Die Kipphebeltechnik und die "Präzisionskühlung" stammen aus der Formel1.
- Zylinderlaufbahnen werden LDS beschichtet, ein ganz neues Verfahren aus dem Automotorenbau, eingeführt bei BMW in Landshut für die Vierzylinder.
Soll Reibung um 50% reduzieren gegenüber klassischen Guß-Laufbüchsen. Allerding: Dieser erhebliche Aufwand verringert den Verbrauch dennoch nur um 2-3%!
Wurde für ein paar Jahren nur für handverlesene Mercedes-AMG V8 Motoren verwendetund ging im Schwabenländle unlängst auch in Serie.
Andere Dinge sind im Motorrradbau schlecht oder nicht zu machen, oft fehlt der Bauraum oder es erhöht das Gewicht.
Bsp.:
- Die im PKW und Nutzfahrzeug heute praktisch unverzichtbare Abgasrückführung.
Im Diesel notwendig wegen der Abgaswerte, beim Benziner gerne genutzt, um Kraftstoff zu sparen (Prinzip Schichtladung bei Teillast)
Schwer vorstellbar, um einen Boxer so ein Krümmergewirr mit Steuerventilen zu basteln.
- Hubraumverkleinerte Turbo-Motoren.
Genutzt, um Spritverbrauch und CO2 zu reduzieren.
Dazu würde man, dem derzeitigen Trend im Autobau folgend, den GS Motor bei gleicher Leistung um 20% verkleinern, also auf 1000ccm und dann einen oder mehrere Turbolader dranbauen.
Nur: Mopped-Motoren SIND schon klein, die Sprit-Ersparnis wäre gering (meiner Meinung nach), dafür steigen Bauaufwand und Gewicht
- Überschußenergie nutzen
Die Batterie wird nur geladen, wenn der Motor im Schiebebetrieb ist (gesehen beim BMW 5er). Dürfte kaum vernünftig funktionieren bei einer Gel-Batterie mit 10Ah.
- Variable Ventilsteuerung
Soll kommen an der LC. Später.
Grundsätzlich ibt es gibt zwei Methoden, um Motoren in der Leistung zu steigern:
- Zwangsbeatmung (Turbo-Lader etc)
- Hochdrehzahlkonzepte (s. z.b. Formel eins, Honda PKW)
Motorrad-Motoren sind meist bereits Hochdrehzahl-Bauarten (außer meine MT-01 und ein paar Harleys
). Zusätzliche Aufladungseffekte entstehen durch Resonanzen in den Ansaug- und Abgastrakten. (Drum bringts auch nix, andere Püffe zu montieren, denn die Motorrad-Hersteller nutzen das schon...)Und ja, die Motorrad-Verbräuche sind bereits drastisch zurückgegangen.
Verbrauchte die R65 (50PS) meines Kumpel noch lässig 8l Super verbleit so sind die Werte einer LC heute schon überzeugend. (5l E10/125PS).
Der Unterschied zur alten Luftkuh ist nicht so groß absolut.
- die höhere Leistung
- die viel bessere Leistungsentfaltung (meine Alte Q hatte ein Drehmoment-Loch bei 5.000/min)
- und die strengeren Abgasvorschriften, die bei allen Motoren die ganzen Effizienttricks zunichte machen (ob alles über Euro2 überhaupt sinnvoll sind, darf bezweifelt werden! dto. Feinstaubgedöns.) Der alte Q-Wecker war deshalb total deshalb abgemagert und brauchte Super Plus, Doppelzündung und Klopfsensor, um halbwegs gescheit zu laufen. Alles Geschichte an der LC.
*Oberlehrermodus aus*
Übrigens: Letztes Jahr begann meine Luft-Kuh plötzlich zu saufen. 0,5-1l Mehrverbauch und ein schlechtes Startverhalten - ich schimpfte erst über ein zufälligerweise damals aufgespieltes Update.
Als Ursache entpuppte sich beim
jedoch Laub im Schnorchel. So einfach ist das manchmal. Grüße von der Schwäbischen Alb!
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