ESA Dämpferdefekt und Fremdmarkendämpfer

[Boxbaer]

@all

nachdem bei meiner 1200er BJ11 ADV mit ESA bei nur 15.000 km dieses Jahr auf Sardinien (ausschließlich nach längerer Fahrt und bei ca 30 Grad Außentemperatur) das hintere Federbein trotz korrekter Voreinstellung auf der Straße gleich mehrfach völlig unvermittelt "durchschlug", habe ich bei BMW meine Anschlußgarantie geltend gemacht und um Abhilfe gebeten.
Natürlich konnte die hiesige Werkstatt diese Fahrbedingungen (mangels 30 Grad Außentemp.)nicht "nachbilden" und die Elektronik gab keine "Fehlwerte" her.
Damit ist für BMW der Fall erledigt und Sie können Zitat "hier nichts finden".

Da ich jedoch nicht bereit bin hier den "unfreiwilligen" Testfahrer zu geben, beabsichtige ich, neue Dämpfer (zunächst auf eigene Kosten) einzubauen und die alten dann durch einen Gutachter prüfen zu lassen (denn ich weiß ja dass zumindest der hintere "hinüber und gefährlich") ist.

Welche "Fremdfabrikate" gibt es für das ESA Fahrwerk und wie sind hier ggfs. eure Erfahrungen.

Martin

 

[Dragon]

Hallo Martin,

von Wilbers das WESA sind Welten zum Originalen,

dann gibt es noch von Öhlins das Fahrwerk,

habe selber an meiner ADV 2013 das WESA verbauen lassen,

 

[arauner]

Ich würde erst einmal eine andere Werkstatt ansteuern und da das gleiche vortragen, man kann auch sagen, das er jetzt immer noch "durchschlägt". Ist denn der Dämpfer durchgeschlagen, oder war nur die Voreinstellung auf "Sport"? Da können kurze Hübe (kleines Schlagloch) mit einem harten Stoß quittiert werden.

Ob es am Ende erfolgversprechend ist, den Dämpfer auszutauschen und einen Gutachter zu überreichen ist auch fraglich (ob da BMW mit macht?).

Wenn die neuen Dämpfer nicht aus dem Kopf gehen, würde ich erst einmal 1 Woche investieren und den Dämpfer demontieren und das Motorrad so stehen lassen. Ein Gutachter kann dann sich um den Dämpfer kümmern und man spart evtl viel Geld.

 

[Pendeline]

Irgendwie verstehe ich das nicht. Habe ich das richtig verstanden:? Dein ESA-Fahrwerk geht auf Block und du bist der Meinung das der "Dämpfer" eine Macke hat? Wenn doch das Fahrwerk auf Block geht, dann ist doch eher die Spiralfeder nicht den Kräften gewachsen gewesen (Hohe Zuladung + Schlagloch + evtl. unpassende Federvorspannung/Ein-Helm). Mit Dämpfung (des Ausfederweges) kann ich keinen Zusammenhang sehen.

Gruß - Pendeline

 

[Qalf]

Servus Martin,

habe das von Öhlins (seit ca. 20.000 km) an meiner ADV 2012 und bin sehr zufrieden. aber
Nicht ganz billig, aber eine wesentliche Verbesserung.
Selbst der Continental TKC80 ist so Laufruhig wie wie ein Strassen reifen.
https://www.ohlins.eu/de/motorcycle/mechatronic-system/

LG Alfred

 

[Boxbaer]

@ arauner und Pendeline

wie bereits erläutert war das Fahrwerk korrekt eingestellt (2 Helme ).

@all

Bevor die Frage kommt: Nein die zulässige Belastung wurde ebenfalls nicht überschritten (Kein Gepäck)

Pendeline hat es richtig ausgedrückt, das Fahrwerk ging auf Block.
Da es jedoch immer erst nach ca. 50 km und bei über 30 Grad auftauchte, nehme ich an, das es mit der Viskosität des Dämpferöls
zusammenhängt.

Was da jetzt nicht funktioniert Dämpfer oder Feder ist mir egal, ich bin kein Fahrwerkstechniker, in dem Ergebnis ist es jedenfalls sehr unangenehm und gefährlich.

Habe BMW nochmals angeschrieben und den (betriebsintern so benannten Puma Fall) erneut "aufgerollt" .
Hier fehlt bis auf die Eingangsbestätigung noch eine Antwort.

Martin

 

[Pendeline]

Du bist mit der Einstellung "2 Helme" gefahren, ohne Gepäck? Seit ihr zu zweit drauf gesessen und mit welcher Einstellung der Zugstufen-Dämpfung (evtl. Sport/hard)?
.... nur um die Umstände nachvollziehen zu können. ..

Gruß - Pendeline

 

[Boxbaer]

Du bist mit der Einstellung "2 Helme" gefahren, ohne Gepäck? Seit ihr zu zweit drauf gesessen und mit welcher Einstellung der Zugstufen-Dämpfung (evtl. Sport/hard)?
.... nur um die Umstände nachvollziehen zu können. ..

Gruß - Pendeline

Zu zweit, 160 KG Gesamtgewicht,ohne Gepäck (Koffer leer) und in Normal sowie Sport schlug die Hinterradfederung durch.

Gruß

Martin

 

[Pendeline]

Danke Martin,

Ich gehe davon aus, daß das Durchschlagen von einem Schlagloch ausgelöst worden war.

Gruß - Pendeline

 

[Flux]

Das Original ESA hat keine Druckstufendämpfung wenn ich das richtig im Kopf habe . . .
Das heisst, das es nicht der Dämpfer sein kann sondern nur die Feder den auftretenden Kräften nicht gewachsen ist.
Die hintere Feder ist glaube für durchschnittliche 85 Kg ausgelegt.
Mit Zwei Personen und Gepäck (auf Sardinien) ist meine auch nur am raspeln und durchschlagen, weshalb ich mir
heute ein Öhlins-Fahrwerk von der ADV für meine normale geordert habe.

 

[Roter Oktober]

Warum von der ADV???? Öhlins baut nach Mass, d.h. Körpergewicht + Ausrüstung + Fahrweise und dann bei dir noch angeben viel Sozius- und Gepäckbetrieb. Dann bekommst Du genau das Fahrwerk was Du benötigst von Öhlins. Nach der Montage der Öhlins steht das Motorrad sowie so schon höher, bei dem ADV Federbeinen geht es dann nochmals ein Stück nach oben, so min. 2 cm. Irgendwann geht dann die Beinlänge aus. Der Sinn von einem Öhlins ist ja gerade das es für dich / euch paßt auf der normalen GS, da braucht es kein ADV.

Das Original ESA hat keine Druckstufendämpfung wenn ich das richtig im Kopf habe . . .
Das heisst, das es nicht der Dämpfer sein kann sondern nur die Feder den auftretenden Kräften nicht gewachsen ist.
Die hintere Feder ist glaube für durchschnittliche 85 Kg ausgelegt.
Mit Zwei Personen und Gepäck (auf Sardinien) ist meine auch nur am raspeln und durchschlagen, weshalb ich mir
heute ein Öhlins-Fahrwerk von der ADV für meine normale geordert habe.

 

[Flux]

Mit ADV Beinen kommt die normale GS lt. Öhlins 15mm höher und das wiederum ist lt. BMW unbedenklich von wegen
Kardanknickwinkel. Warum also nicht nutzen? Und beinlänge . . . ich will ja fahren und nicht wandern . . .
Ich habe es schon "geschafft" meine GS bei nur geringer Schräglage durchschlagen zu lassen so das mir der
Hauptständer unter den Füssen "gekitzelt" hat . . .

 

[Boxbaer]

@ all

werde wohl damit leben müssen oder neue Dämpfer (dann aber definitiv nicht mehr von BMW) einbauen.
BMW hat mir offiziell mitgeteilt:
Sie können gerne das Fahrwerk in einem anderen Betrieb prüfen lassen (aber die können hier auch keine 30 Grad und Sardinien "nachbilden").
Ansonsten können wir Ihnen leider keinen Austausch anbieten, da die ausgelesen Werte im "Normbereich" liegen.

Bla,bla,bla.....

Na denn, werde mal in Ruhe nach einem Austauschfahrwerk suchen.

Danke für eure Hilfe.

Martin

 

[Pendeline]

Es ging doch darum, dass du nicht möchtest, das dein Fahrwerk bei 30ºC im Zweipersonenbetrieb bei einem Schlagloch durchschlägt. Überlege dir ein Fahrwerk einbauen zu lassen, das auf diese Spitzenbelastung ausgelegt ist. Aber dann mit aller Konsequenz. ...

Gruß - Pendeline

 

[Gast20919]

Naja , so ganz ohne Geräusche ist es beim Wilbers o. Öhlinsfahrwerk auch nicht , es kommt eben drauf an was man erwartet o. Was für ein Schlagloch es ist .

 

[QVIENNA]

Ist kein Geheimnis, dass das Fahrwerk der ADV bei Beladung durchschlägt...
Was noch dazu kommt: fährt man in der Wärme/Hitze den ganzen Tag, dann wird das Öl so warm, dass zusätzlich die Dämpfungsleistung sehr deutlich nachlässt.

 

[QVIENNA]

Es ging doch darum, dass du nicht möchtest, das dein Fahrwerk bei 30ºC im Zweipersonenbetrieb bei einem Schlagloch durchschlägt. Überlege dir ein Fahrwerk einbauen zu lassen, das auf diese Spitzenbelastung ausgelegt ist. Aber dann mit aller Konsequenz. ...

Gruß - Pendeline

genau, und das heißt: kein gemütliches Kamelschaukeln mehr, sondern ein Fahrwerk wie in einem "richtigen" Motorrad :-) (das natürlich deutlich härter abgestimmt ist und auch vernünftiges Feedback vermittelt).

 

[Pendeline]

genau, und das heißt: kein gemütliches Kamelschaukeln mehr, sondern ein Fahrwerk wie in einem "richtigen" Motorrad :-) (das natürlich deutlich härter abgestimmt ist und auch vernünftiges Feedback vermittelt).

[emoji1] Korrekt.
Und am Ende dieser Überlegung wird die Spiralfeder durch eine Stahlhülse ersetzt. Der Federweg ist dann über den Reifenluftdruck einstellbar. [emoji6]

Gruß - Pendeline

 

[Soran]

Wie kommt man auf die Schnapsidee seine Frau hinten drauf mitzunehmen...???
Was seid ihr nur für Männer........träumen von Freiheit, Abenteuer, Lagerfeuer....und dann traut ihr euch ohne Frau nicht mal alleine Motorrad zu fahren.
Sozia mitnehmen heißt...Probleme zu lösen, die man alleine nie hätte (siehe Fahrwerk).
Ich weiß wovon ich rede, bin seit 25 Jahren liiert

 

[QVIENNA]

viele fahren aber ohne sozia auch nicht besser ...
und finden ohne sie nicht alleine ins bett