...fahren wie auf Eiern

[handstreich]

Hallo,

ich habe mir bei meiner 10.000er Inspektion Wilbers Dämpfer einbauen und neue Reifen (ContiTrailkAttack) aufziehen lassen.
Seit dem habe ich auf dem Vorderrad ein total schwammiges Gefühl.
Besonders im Stop&Go Betrieb mit bremsen muß man ständig links und rechts gegen lenken, da man das Gefühl hat, das Vorderrad hat eine acht. Man sieht immer aus wie der totale Anfänger.
Man eiert total hin und her. Sicher hat das Rad einen leichten Seitenschlag, ist aber alles noch im Rahmen. Mein meint, das er
meine Feststellung nicht nachvollziehen kann. Aber der bemerkt auch
die unrunden Scheiben nicht, was zu ungleichmäßiger Bremswirkung führt.
In Verbindung mit dem schwammigen Vorderrad, ist das der totale Mist.

Da mein nicht willens ist die Scheiben auf Kulanz zu tauschen, werde ich diese demnächst gegen Lucas tauschen. Ich bin immer wieder erstaunt, wie oft hier von Bremsscheibenwechsel auf BMW Kosten berichtet wird.

Hat jemand eine Idee bez. des oben beschriebene Fahrverhaltens? Ich kann mir nicht vorstellen, das es die Wilbers
Dämpfer sind, aber könnte ein schlechter Reifen so eiern?

 

[gerd_]

Hi
Sieh mal nach ob die Gabel verspannt ist
gerd

 

[HaJü]

Hallo Michael,

ich habe auch die Conti TA drauf, mußte mich auch an den Reifen gewöhnen. Deine Rumeierei kann ich nur tlw. nachvollziehen. Oder Du bist empfindlicher als ich.

Wie viele km hast Du jetzt drauf auf den TA?

Die Reifen müssen eingefahren werden, die Flanken sind super weich, wie breit die mittlere und härtere Lauffläche ist weiß ich nicht. Wenn Du von härteren Reifen kommst wie z.B. Bridgestone BW kommst Du von einem Universum in das nächstschönere

Prüf auch mal den Luftdruck, ich fahre z.Zt. mit 2,5/2,9bar, vorher 2,2/2,6bar. Ist aber individuell!!! (Körpergewicht, Solo/Sozia, mit/ohne Gepäck etc.). Sind die Verschraubungen event. locker (was ich eher nicht glaube)?

Ich denke eher, Du solltest ein paar hundert km fahren (>= 500) und auch die Schräglage weiter ausbauen. Der Reifen wird anders. Du wirst auch später bei langsamer Fahrt den großen äußeren Negativanteil spüren wie auch Sägezahnbildung. Stört mich ein wenig, hat aber keinen negativen Einfluß.

Bei einem schlechten Reifen wäre es ein Fabrikationsfehler, den dieser Reifen hat bei Tests als bester abgeschlossen, was ich nur bestätigen kann.

Fahre meine mittlerweile über 4tkm, die halten super. Vorne ist wegen des anderen Radius noch ein Streifen von ca. 1-1,5mm frei, hinten nix. So tief wie denen war ich noch nie.

Bei den Scheiben meinst Du sicher den Seitenschlag mit "unrund". Unrund macht sich nicht in der Form bemerkbar, aber mit Seitenschlag geht Bremswirkung verloren und es kommt Unruhe in Fahrwerk. Kannst Du mit einer Uhr ausmessen (lassen). Und wenn das der Fall ist, weg mit den Dingern.

Und Freundliche, die ihre Kunden nicht ernst nehmen, sollte man vergessen. S. "Ölwechsel am Hinterrad........"

 

[Igi]

....sind die Wilbers auf dich und dein Fahrstil abgestimmt worden ,
und stimmt das auch so

 

[gerd_]

Hi
Der "Reststreifen" sagt gar nix. Jedenfalls nicht bei unterschiedlichen Reifentypen.
Beim Enduro 4 hatte ich meist 5 mm Rand, den Anakee fahre ich locker randlos.
Das liegt aber nicht an den Haltekräften und der Schräglage sondern am Reifenaufbau. Der Anakee ist flacher, also weniger gekrümmt, also kippt man bei weniger Schräglage auch bis zum Rand. Das dürfte der Grund sein weshalb die tatsächlich Schnellen den Anakee nicht mögen weil er angeblich einknickt. Das macht er nicht, aber wenn man wirklich so schräg fährt wie es mit dem E4 möglich war, dann kippt der Anakee auf seinen Rand und das WIRD eierig .
Als ich den TA kennenlernte (da gab es ihn offiziell noch gar nicht) hatte der zu meinem Erstaunen bei einer Gangart schon "Würstchen" gerubbelt (Graining) bei der mein oller E4 unbeeindruckt war.
gerd

 

[funnerlman]

Ich fahre auf der Kuh einen Conti Road Attack. Der war zuerst auch schwammig.. Ich hab dann den Luftdruck auf 2,5/2,9 erhöht.. Und was soll ich sagen.... Schräglage bis fast meine Krauser auf dem Teer wetzen.. Die GS wurde wie durch wunderhand eine andere Maschine.. Klebt auf der Strasse wie der Fliegendreck an der Scheibe....

Erhöh man wie beschrieben den Luftdruck... Die Attack-Reihe ist auf alle Fälle eine super Ware...

Gruss

K-H

 

[handstreich]

Hi
Sieh mal nach ob die Gabel verspannt ist
gerd

die Gabel ist verspannt - habe ich aber auch nicht wirklich befürchtet.
Den TA fahre ich jetzt ca. 2500km

Ich werde es nochmal mit etwas höherem Luftdruck versuchen, 2.4bar fahre ich vorn allerdings schon.

...schonmal vieln Dank für eure Kommentare

 

[Nero8]

Seit dem habe ich auf dem Vorderrad ein total schwammiges Gefühl.
Besonders im Stop&Go Betrieb mit bremsen muß man ständig links und rechts gegen lenken, da man das Gefühl hat, das Vorderrad hat eine acht.

Servus...die Laufrichtung passt ja hoffentlich auch? Gruß

 

[Hansemann]

die Gabel ist verspannt -

Ich glaub, der gerd hat das anders gemeint

 

[handstreich]

Servus...die Laufrichtung passt ja hoffentlich auch? Gruß

...Laufrichtung ist OK

 

[quirli]

Ich glaub, der gerd hat das anders gemeint

Das glaube ich auch.
Lös mal die Acksklemmung, Achse und Tauch die Gabel im Stand ein paar mal kräftig ein. Danach alles wieder mit dem richtigen Drehmoment fest machen.

 

[northpower]

die Gabel ist verspannt - habe ich aber auch nicht wirklich befürchtet.

Na, dann geht´s ja

Nein, im Ernst:
Wenn die Gabel verspannt ist, ist das NICHT gut.
Sie ist dann im verspannten/verdrehten Zustand verschraubt worden, und das verhindert ein sauberes Gleiten der Rohre.

Wie zuvor beschrieben, alles lösen, ein wenig hin und her drehen und neu verschrauben.

 

[handstreich]

Das glaube ich auch.
Lös mal die Acksklemmung, Achse und Tauch die Gabel im Stand ein paar mal kräftig ein. Danach alles wieder mit dem richtigen Drehmoment fest machen.

...nur um sicher zu geben - was muß gelöst werden?
- die Achsklemmung und die Achse?

- die Klemmung für die Tauchrohre nicht?

 

[sukram]

Nur nicht, es geht sich darum das die (vielleicht) falsche Montage des Rads vorne korrigiert wird.
Ich Tippe aber auch auf den Reifen selbst, lasse in mal locker drehen und beobachte ihn(Messuhr ist besser), bei der MOntage können auch Probleme bekommen, oder Du hast einen aus der Problemserie (Info findest DU hier im Forum).
Ich habe einen CTA (hinten zurück gegeben weil eierte).
Ah ja, wenn Du Anpassungen machst, wechsel nie mehr als ein Teil, es ist einfacher das Problem einzukreisen.

 

[chris72]

Hallo Michael,

vielleicht die Folge mehrerer Ursachen:

• Der CTA hat ein neutrales Einlenk- oder Spurverhalten, was im Vergleich zu den meisten anderen Reifen anfangs als "kippelig" empfunden wird.
  
  
• Der Vorderreifen reagiert nach meiner Beobachtung sehr empfindlich eher auf zu hohen als auf zu niedrigen Reifendruck. Ich komme z.B. solo mit 2,4 vorn und 2,7 hinten am besten zurecht.
  
  
• Durch die (maßgefertigten?) Wilbers-Federbeine steht das Heck beim Fahren jetzt wahrscheinlich etwas höher als auf Serie. Das wirkt sich auf die Lenkgeometrie aus. Steilerer Lenkkopfwinkel, kleinerer Nachlauf.
  Folge: das Bike wird zulasten des Geradeauslaufs deutlich "handlicher".

chris

 

[handstreich]

..ich danke vorerst für eure Tipps und Anmerkungen

 

[Roter Oktober]

Hallo Michael,

vielleicht die Folge mehrerer Ursachen:

• Der CTA hat ein neutrales Einlenk- oder Spurverhalten, was im Vergleich zu den meisten anderen Reifen anfangs als "kippelig" empfunden wird.
  
  
• Der Vorderreifen reagiert nach meiner Beobachtung sehr empfindlich eher auf zu hohen als auf zu niedrigen Reifendruck. Ich komme z.B. solo mit 2,4 vorn und 2,7 hinten am besten zurecht.
  
  
  [*]Durch die (maßgefertigten?) Wilbers-Federbeine steht das Heck beim Fahren jetzt wahrscheinlich etwas höher als auf Serie. Das wirkt sich auf die Lenkgeometrie aus. Steilerer Lenkkopfwinkel, kleinerer Nachlauf.
  Folge: das Bike wird zulasten des Geradeauslaufs deutlich "handlicher".
  

chris

Moin Chris,

hab seit Jahren in den Mopeds Wilbers verbaut, die sind weder hinten Höher gelegt, noch vorne tiefer gelegt. Hab ich ja noch nie gehört so watt

 

[chris72]

Roter Oktober:
... hab Jahren in den Mopeds Wilbers verbaut, die sind weder hinten Höher gelegt, noch vorne tiefer gelegt. Hab ich ja noch nie gehört so watt ...

Von höher oder tiefer gelegt habe ich ja auch nichts geschrieben, obwohl Wilbers als Option hinten 20 mm höher anbietet.

Wenn die Fuhre wegen der angepassten Feder (z.B. Federkennung 160 statt 130 Serie) hinten weniger einfedert, ändert sich der Lenkkopfwinkel, der Nachlauf wird kleiner und das Gefährt handlicher. Bei Serie können das wahrscheinlich nur Normgewichtler bis 75 kg durch Vorspannen ausgleichen.

Der Effekt ist sicher nur minimal. Meine Vermutung ging ja auch dahin, dass die Summe mehrerer Kleinigkeiten zu dem von Michael festgestellten Fahrverhalten führt.

chris

 

[Igi]

...ich hatte ja nun schon auf das Fahrwerk getippt
versuch mal die Vorspannung vom Hinterrad zu verringern
in Verbindung mit einem zu hohen luftd. wirkt das auch Eirig vorn
<<<jedenfalls bei meinem Umbau

 

[handstreich]

...ich hatte ja nun schon auf das Fahrwerk getippt
versuch mal die Vorspannung vom Hinterrad zu verringern
in Verbindung mit einem zu hohen luftd. wirkt das auch Eirig vorn
<<<jedenfalls bei meinem Umbau

..die Federvorspannung ist auf minimal.