Finanziert

[JOQ]

Ich hab jetzt mal eine Umfrage eingerichtet... da das Thema in der Vergangenheit aber schon teils heftige Reaktionen hervorgerufen hat, habe ich eine anonyme Umfrage draus gemacht. Es kann also beherzt jeder klicken, niemand sieht wer wie abgestimmt hat.

THX

 

[toronto]

Hab auch sehr bedenken gegen Hobby Finanzierungen, denn zum Schluß wird es immer wie schon ein paar leute davor geschrieben haben auch bei einem Minizinsatz immer teurer werden als bei Barzahlung.
Finde den lockeren Umgang mit den Finanzierungen von z.Bsp. TV, Möbel, Urlaub, Mopped usw. werden viele Leute die ansonsten mehr oder weniger Geldmässig über die Runden kommen würden in den Finanziellen Ruin getrieben und dem ganzen voraus gehen dann noch die wie ich finde sehr bis ins private gehende Bonitätsprüfungen.
Da selbst einen Betrieb führe greife selbst da nur zu Fremdkapital wenn es durch Rücklagen abgedeckt ist aber steuerlich vielleicht Vorteile bringen könnte.
Habe meine GS 1200 nach der Vogel friß oder stirb taktik gekauft, hab mich im Vorfeld genau bei mehreren Händlern über die Preise erkundigt und bin dann mit meiner Suzuki und einen entsprechenden Bazzen Geld zum Händler in meiner nähe habe ihm einen noch realistischen Bar-Aufzahlungpreis vorgeschlagen und schon war stolzer Besitzer einer Vorführ Adv die am nächsten Tag schon mit frischer 1000er Inspektion zulassen und abholen konnte.

Gruß Sebastian

 

[spitzbueb]

Ich arbeite seit sieben Jahren in der Konsumfinanzierungsbranche.
Leasing, Kredit...
Ich sehe die positiven Aspekte genauso wie die auch unbestreitbaren Negativen.
Es ist zwar nicht chic einen Thread in einem anderen Forum zu verlinken, aber ich hab zu dem Thema mal einen Blog erstellt: http://www.mototreff.ch/phpBB2/ftopic8692.html

Dies für Leute die Fragen zu dem Thema haben.

Ich persönlich habe natürlich als MA in der Branche Sonderzinssätze, bei denen sich ein Barkauf echt kaum mehr lohnt.
Meine Mille hatte ich anfänglich geleast, nach 1,5Jahren ausgekauft. Die Muuh habe ich gebraucht gekauft und war ein echtes Schnäppchen. Weil ich die Mille aber noch nicht verkauft hatte und das Geld nicht aus Anlagen, Wertschriften herausnehmen wollte, habe ich sie mit einem Fahrzeugkredit teilfinanziert, nach 3 Monaten als die Mille dann verkauft war, wurde der Vertrag zurückbezahlt.
Es gibt schon Situationen, in denen sich eine Finanzierung lohnen KANN.

Wer beim Händler eine Sonderbehandlung und Spezialrabatt kriegt weil er bar zahlt, hat einen Händler der alten Schule oder einen schlechten Geschäftsmann erwischt. Für Händler ist eine Finanzierung lukrativer. Sie bekommen das Geld ohne mühsame Verhandlung und Einbussen von der Finanzierungsgesellschaft genauso. Plus eine Provision für das vermittelte Geschäft.
Ein Händler der lieber bar verkauft macht dies weil er etwas schwarz an der Steuer vorbeimachen will, oder weil er kein Geschäftsmann ist der sie Sache nicht kapiert hat. Wer den Preis runterhandeln kann, kann ihn auch runterhandeln, wenn es sich um eine Finanzierung handelt.
Der einzige Mehraufwand des Händlers ist der Antragsprozess, Vertragsunterzeichnung etc. Diese Zeit ist aber mit der Provision bei weitem gedeckt.

 

[ThSx]

Klare Sache: Wenn meine Kohle auf der Bank mehr Zinsen bringt, als der Kredit kostet, wird finanziert! Wer rechnen kann, ist klar im Vorteil.

Die Rechnung geht aber nur auf, wenn Du bei der Finanzierung den selben Preis wie bei einer Barzahlung bezahlt hast.
Wenn Du keinen Barrabatt erhalten hast, dann rechnet es sich frühestens nach 4-5 Jahren.

 

[scubafat]

Wie oben schon erläutert wurde, bekommst du heute mit einer Finanzierung mehr Nachlass, als ohne. Denn bei der Finanzierung verdient der Händler ja an zwei Verträgen.

 

[ThSx]

Habe meine Q bei der BMW NL gekauft. Für mich kam eine Finanzierung nie in Frage, hätte aber auch keinen Rabatt gegeben.
Bekannte, die auch KFZ oder Motorräder gekauft haben, hätte bei einer Finanzierung ebenfalls keinen Rabatt erhalten.
Ich kann Deine Argumente auch gut nachvollziehen und stelle diese auch nicht in Abrede, allerdings (zumindest bei mir) handeln die einen oder anderen Händler abweichend.
Denke, dies kommt auch darauf an, wie viele Fahrzeuge man als Kunde bereits beim Händler erworben hat, und ob es bei Bezahlungen jemals zu Irritationen kam.

 

[Vulcano]

Mopped finanzieren

Wenn ich mein Hobby schon finanzieren muss, habe ich im Leben irgendwas falsch gemacht!

 

[Schorsch]

Bei meinem Händler war Barpreis und Finanzierungspreis der Gleiche!
Bei den Verhandlungen hat es ihn gar nicht interessiert ob ich bar zahle oder finanziere.
Zinssatz im Dezember/2006 war 1,9%.
Tagegeldkonto bringt 3,5%.
VK ist nicht notwendig (glaube das ist nur beim Leasing der Fall) aber sicherlich empfehlenswert (kostet auch nicht die Welt: 230€ halbjährlich inkl. Haftpflicht).
Restschuldversicherung ist auch keine Pflicht.
So what?
Sollen jetzt die Besitzer in zwei Lager aufgeteilt werden oder geht’s mehr um: „Mein Haus, mein Auto, mein Boot....“?
Wer das Teil vernünftig finanziert und sich die Raten nicht vom Essen absparen muss soll es doch tun. Nicht jeder hat von Mama und Papa ausreichend „Starthilfe“ fürs Leben bekommen oder konnte sich in ein gemachtes Nest setzen, hat aber jetzt vielleicht einen guten Job und will seinem Traum nicht hinterher sparen sondern parallel dazu. Nur mit Barzahlern wäre die Branche und andere längst schon pleite weshalb auch ein Kreditnehmer mit ruhigem Gewissen über Servicepreise meckern darf.
Auch wenn es „nur“ ein Hobby ist. Ist vertrete den Standpunkt jetzt zu leben und nicht als reichster Mann eines Tages auf dem Friedhof zu liegen.

 

[JOQ]

Hi Schorsch,

denke nicht das hier 2 Lager aufgemacht werden mich z.B. interessierte einfach das Verhältnis finanziert/nicht finanziert ohne weiteren Hintergrund Die Versicherungsfrage ob VK oder TK bei Finanzierung sollte eh jeder für sich beantworten. Kenne halt aktuell genau den Fall einer finanzierten und gecrashten Q und deren Besitzer ist jetzt irgendwie nicht gerade begeistert über die Beträge die er nun abdrücken muß ohne weiteren Nutzen zu haben.

 

[Ron]

Ich finde die Tendenz, immer leichter und schneller Konsumentenkredite
aufzunehmen auch sehr bedenklich. Ich habe beruflich viel mit ver-
schuldeten Menschen zu tun und kann nur sagen, daß die Banken zum
größten Teil selbst Schuld an ihren Kreditausfällen sind (die natürlich
alle anderen Kunden mitbezahlen). Denn nur allzu leicht verlieren Leute,
denen ein wirkliches "geschäftliches" Handeln nicht unbedingt im Blut
liegt die Übersicht und sind sehr schnell in der Schuldenfalle gefangen.

Und im übrigen, wer meint aus anlagetechnischen Gründen finanzieren
zu müssen (ist übrigens die meistgebrauchte Ausrede!) sollte bedenken,
daß wenn er Zinseinkünfte über dem Freibetrag hat, der Zinssatz seines
Tagesgelskontos schon mindestens doppelt so hoch sein muss, wie der
des Kredites. Die Steuerprogression halbiert im Normalfall die (ehrlich
erklärten) Zinseinkünfte. Jedenfalls jetzt noch. Das korrigiert die Ab-
geltungssteuer nächstes Jahr. Wieder so ein Geschenk an die bösen
Kapitalisten. ;-)

Gruß Ron


P.S.: ob ich finanziert habe oder nicht, das verrate ich jetzt nicht. Ätsch!

 

[Nero8]

Komisch ist nur...daß die Meisten garnix freiwillig jeden Monat auf die Seite bringen...wenn es dann aber monatlich von einer Kreditgesellschaft vom jeweiligen Konto abgebucht wird...dann geht es auf einmal!!

Finanizierung in der Region in der ich in D wohne ...auf gar keinen Fall...min. 6 Monate davon sind Winter...und jeden Monat geht die Kohle trotzdem weg...

 

[matzd]

Hat einfach etwas mit der Einstellung dazu zu tun. Ich mag einfach keinen "Deckel" haben. Läßt mich nachts besser schlafen
Die eingesparte Kohle kann ich als Barzahler sicherlich raushandeln, die restliche Differens sehe ich eher als Peanuts.

Wer sagt denn, dass die Hausbank bei BMW immer die günstugste ist?
Und einen Barzahlervorteil hast Du dann auch noch.

 

[smarthornet64]

Wer sagt denn, dass die Hausbank bei BMW immer die günstugste ist?
Und einen Barzahlervorteil hast Du dann auch noch.

Und trotzdem einen Deckel den ich begleichen muß

 

[9-er]

Also im Gegensatz zu JOQ interessiert mich schon auch der Hintergrund warum denn jemand finanziert und nachdem ich nun alle Beiträge gelesen habe, muss ich noch (m)ein Argument für den Barkauf anführen.
Klar ist es besser wenn Geld für mich arbeiten kann und das handhabe ich in der Regel auch so, aber mal ehrlich die Differenz von 1,9 zu 3,5% bei sagen wir 20tsd Teuros - Leute ich bitte Euch!?! (Sag nur einmal short und gut is)
Nein - ich habe bar bezahlt, weil ich dann wie kürzlich erfahren, einfach mein altes Möppi nach 11 Monaten "Einfahren" spontan auf den Hof vom Händler stelle und ne neuere Version mitnehme (- o.k., hab 3 Tage gewartet, weil ich das Kennzeichen behalten wollte). Aber ihr wisst schon was ich meine. Mach das mal, wenn der Brief irgendwo ist.
Wenn nun jemand das nötige Kleingeld nicht hat - warum soll er dann nicht finanzieren? Das die Rahmenbedingungen (Job, Einkommen, etc.) dazu passen müssen ist klar. "Hobby auf Pump" klingt irgendwie verächtlich - warum nicht, wenn es die Lebensqualität steigert! Wer ne unsichere Einnahmequelle hat, sollte sich das dann eben 52 mal und nochmal überlegen.

 

[scubafat]

Wer ne unsichere Einnahmequelle hat, sollte sich das dann eben 52 mal und nochmal überlegen.

Wer hat denn heutzutage eine sichere Einnahmequelle??? Sicher ist halt relativ!

 

[spitzbueb]

Finde es immer wieder witzig, wie das Thema polarisiert.

Gibt irgendwie drei Arten von Usern:

1. Der Konservative
Der Konservative hat schon von seinen Eltern eingebleut bekommen: Geld ausleihen ist schlimmer als Gotteslästerung. Von da kommen dann Sprüche wie "wenn ich mein Hobby finanzieren muss, hab ich was falsch gemacht" und so...
Ist auch überhaupt nichts einzuwenden.

2. Der Rechner
Der Rechner lebt nicht unbedingt nach Prinzipien. Er analysiert die Lage und rechnet, was ihn unter dem Strich günstiger kommt. Dafür braucht man aber Zeit. Vor allem um alle Auslagen zu berücksichtigen und sich VORHER so schlau zu machen, dass man die richtige Entscheidung treffen kann. Leider haben aber die wenigsten wirklich Ahnung von der Materie. Möchte einer ein neues Bike kaufen kennt er oft schon vorher jede Schraube, jedes technische Detail, aber über Vor- und Nachteile von Finanzierungen kümmern sich die wenigsten.

3. Der Abzahler
Der Abzahler könnte sich seine Maschine ohne Leasing nicht leisten. Kein Geld auf der Seite, dass ihn im worst case aus dem Vertrag "retten" könnte. Davon ist grundlegend abzuraten, muss aber jeder selber entscheiden. Der Abzahler würde sich hier auch nie outen. Das Image vom "ich hab kein Geld, möchte aber trotzdem..." ist einfach zuu schlecht, dass man das von sich zugeben möchte.


Aber warum ist denn das Image so schlecht?... Auch nicht jeder der sich keine Wohnung kaufen kann, muss deswegen unter der Brücke leben sondern mietet sich seine Wohnung. Warum kein Fahrzeug mieten? Zumal ja das Motorrad nicht alle nur als Hobby brauchen?!...
Nach 10 Jahren in der Mietwohnung hat man von den Auslagen gar nix. Im Gegenteil: man hat mehr bezahlt, als man für die gekaufte Wohnung an Hypo-Zinsen inkl. Amortisation gezahlt hätte. Dafür hat man aber ein Auto/Motorrad gekauft, dass nach 10 Jahren auch kein Pfennig mehr Wert hat. Sprich: 10 Jahren Auslagen ohne Cashback. Der Wohnungskäufer hat sein Erspartes als Eigenmittel eingebracht und bezahlt gut und gerne bis 20% weniger für den Hypozins als für eine Miete. Mit dem gesparten Geld hätte er locker ein Fahrzeug finanzieren können und noch vorwärts gemacht....
Wirtschaftlich sollte man halt Sachen mieten die an Wert verlieren und Sachen kaufen, die einen guten Werterhalt haben und nicht umgekehrt.

Und BTW: warum ist der Thread unter "R1200GS" und nicht im allgemeinen Teil?..

 

[Nero8]

Finde es immer wieder witzig, wie das Thema polarisiert.

Gibt irgendwie drei Arten von Usern:

4 Arten: So wie ich...lieber eine 10 Jahre alte Kiste...dafür aber meine !

Heutzutage haben die Kisten alleine durch ihren extrem hohen Neuanschaffungswert Abschreibungen wie vor 12 Jahren Mittelklassewagen !

Und wenn man(n) einmal beobachtet wie viele gebrauchte Top Motorräder bei den verschiedensten Händlern stehen...keiner bringt die Kisten noch an den Mann...und jetzt komme ich daher...mit Barem in der Tasche...hej geil...Handeln wie auf dem Basar !!

Endlich werde ich als Bargeldzahler wieder beachtet und vor allem Respektiert !!!

Grüße von Donald Duck

 

[spitzbueb]

Nochmals langsam zum mitschreiben: Dem Händler ist egal ob er finanzieren kann, oder ob du bar zahlst. Wenn er die Mühle verkaufen kann, dann ist er glücklich. Zahlart totale Nebensache.
Er finanziert die ja nicht selber. Ob er das Geld von dir oder von der Bank bekommt ist ihm doch schnuppe. Im Gegenteil: von der Bank bekommt er noch eine Provision. Marktüblich so 1% vom Finanzierungsbetrag.
Wenn du also finanzieren lässt, kannst du möglicherweise noch etwas mehr aushandeln, wenn ihr euch seine Provision teilt

 

[Schlonz]

ich weiss nicht, was da heutzutage üblich ist, aber früher, so vor ca. 10 jahren, war es üblich, dass die Händler an besonders günstigen Zinsen oder Leasingraten beteiligt wurden, d.h. diese mit finanzieren durften, da das im Rahmen von Promotion-Aktionen geschah. Ich kann mir auch auf keinen Fall vorstellen, dass eine Bank bei 1,9% Zinssatz auch noch Provisionen vergibt. Das sind subventionierte Konditionen, verschenken tut niemand etwas.

Wie auch immer, ich rechne mir auch meistens aus, wie ich mich besser stelle, auch beim hausbau habe ich das gemacht, wobei ich dann irgendwann angefangen habe, so viel wie möglich zu tilgen, weil ich einfach diesen Riesenberg Schulden vom Hals haben wollte und es jetzt ein gutes Gefühl ist, morgens um 6, nackt, nur mit einem Pistolengurt bekleidet auf die Veranda meines abbezahlten Hauses zu gehen und eine zu rauchen.

Finanziell hätte es durchaus evtl. Sinn gehabt, das so lange wie möglich zu finanzieren. Ich bin aber selbständig, wer weiss, wann es wieder etwas gibt? Besser so rum

 

[spitzbueb]

So tiefe Zinssätze sind meist vom Hersteller subventioniert.
Nicht vom Händler selber. In den seltenen Fällen, in denen der Händler mitsubventioniert ist das meist der Rabatt, den der Barkäufer mit dem Preis runter kann. Klar gibts nix gratis. Darum ist wichtig, dass man rechnet. Sollte jeder mal in der Schule gelernt haben. Des Lehrers Aussage "das wirst du später vielleicht mal brauchen" war kein Witz...!