GS 2008 - grössere Lager im Getriebe

[SanBernardo]

Hallo zusammen

Schon alleine wegen meiner Arbeit (Getriebeentwicklung) wundert mich, dass eine der Neuerungen der GS Modelljahr 2008 grössere Getriebelager sind.
Warum nur frag ich mich. Wegen der paar PS, die ja eher von der Drehzahl kommen und nicht vom Drehmoment braucht's das wohl kaum.
Mein Verdacht: die alten waren zu schwach ausgelegt.
Gibt's Erfahrungen im Forum zu Getriebelagerschäden?
(Hoffentlich nicht).
Gruss an alle

Bernd

 

[GS-Kälbchen]

Hallo,

als Fachmann sollte dir klar sein dass größer nicht immer besser ist

Die (vermutlichen) Gründe hat motorradonline schon aufgeführt:

Motor mit höherer Drehzahlung, kürzere Übersetzung....Und weil der Antriebsstrang ohnehin gerade dran war, überarbeiteten die Ingenieure auch gleich das Getriebe, das andere Gangübersetzungen, größere Lager sowie eine neue Schaltkinematik erhielt. Der größere Abstand der Getriebewellen macht jetzt wieder Sonderspezifikationen wie den extra kurz übersetzten ersten Gang der Adventure möglich.

Nachzulesen hier:
http://www.motorradonline.de/test/e...-japan-prinzip--die-neue-r-1200-gs.274385.htm

Gruß
Dieter

 

[silver.surfer]

Servus,

vermutlich hats aber bei BMW nur mit der Gleichteilepolititk zu tun, wer Maschinen im Programm hat mit über 130PS legt das (neu zu konstruierende) Getriebe eben nicht nach den NM/PS der GS sondern nach den NM/PS der stärksten Maschine (plus Reserve für zukünftige Motorenevolutionen) aus.

 

[peter-k]

Von einem Leben fast nur mit japanischen Motorraedern kommend frage ich mich, warum bei den Japanern beinahe jeder Dreck hingenommen wird, waehrend bei BMW ueber jeden Pfurz des Pfoertners in den Foren -zig Seiten Diskussion entstehen.

Ja ja ich weiss, war ja nur 'ne Frage. Nimm's es nicht persoenlich, Bernd. Ich meine das allgemein. Hab' halt nur die Gelegenheit genutzt.

Jetzt duerft ihr mich hassen

 

[GS-Kälbchen]

Von einem Leben fast nur mit japanischen Motorraedern kommend frage ich mich, warum bei den Japanern beinahe jeder Dreck hingenommen wird, waehrend bei BMW ueber jeden Pfurz des Pfoertners in den Foren -zig Seiten Diskussion entstehen.

Wir BMW-Fahrer sind halt alle ein bisserl Sensibelchen's

Gruß
Dieter

 

[SanBernardo]

Von einem Leben fast nur mit japanischen Motorraedern kommend frage ich mich, warum bei den Japanern beinahe jeder Dreck hingenommen wird, waehrend bei BMW ueber jeden Pfurz des Pfoertners in den Foren -zig Seiten Diskussion entstehen.

Ja ja ich weiss, war ja nur 'ne Frage. Nimm's es nicht persoenlich, Bernd. Ich meine das allgemein. Hab' halt nur die Gelegenheit genutzt.

Jetzt duerft ihr mich hassen

Nee Peter-K, nix mit hassen, wir sind doch Freunde hier. Haben ja einiges gemeinsam.
War eher eine technische Frage, fast beruflich bedingt, die ich wohl -ab hier wird's absolut hypothetisch- bei meiner Japanerin genauso gestellt hätte, wenn's denn je eine gegeben hätte. Aber als schon immer BMW'ler kann ich mich halt nur in meinem bescheidenen BMW Horizont bewegen

Bis jetzt (km 550) bin ich satt zufrieden mit der Dicken. Von Lagerschaden keine Spur.

So long

Bernd

 

[SanBernardo]

Servus,

vermutlich hats aber bei BMW nur mit der Gleichteilepolititk zu tun, wer Maschinen im Programm hat mit über 130PS legt das (neu zu konstruierende) Getriebe eben nicht nach den NM/PS der GS sondern nach den NM/PS der stärksten Maschine (plus Reserve für zukünftige Motorenevolutionen) aus.

Nur als Ergänzung: BMW fertigt die Getriebe nicht selbst, sondern kauft sie bei einem Zulieferer.
Kann natürlich trotzdem Gleichteilestrategie bedeuten.

Gruss

 

[SanBernardo]

Wir BMW-Fahrer sind halt alle ein bisserl Sensibelchen's

Gruß
Dieter

..wenn wir nicht solche Feingeister wären, würden wir ja was anderes fahren....

 

[GS-Kälbchen]

..wenn wir nicht solche Feingeister wären, würden wir ja was anderes fahren....

Harley?!

Gruß
Dieter

 

[peter-k]

Das Getriebe ist von Getrag.

Ich glaube was GS-Kälbchen aus der Motorrad zitiert hat ist eigentlich logisch.

Uebrigens die '07 schalten sich sowieso deutlich verbessert. Das Klonk ist zwar da, aber schalten geht besser als auf der '05 die ich mal mietete.

 

[gerd_]

Hi
BMW macht das wie viele andere Hersteller auch:
Man stellt Konstruktionsvorgaben an einen Zulieferer und lässt sich von ihm beraten. Dann kommen die Einkäufer und ein Meinungsaustausch wird betrieben. Der Lieferant geht mit seiner Meinung in's Gespräch, kommt mit der des EK wieder raus und versucht jetzt einen Kompromiss zu finden. Er muss die vereinbarten Qualitätsziele und vor allem den Preis erreichen. Also legt er die Probleme nach Möglichkeit an die Stellen für die er nicht verantwortlich zeichnet, und setzt den Schwerpunkt darauf, dass die teile die Q-Ziele überstehen. Intern 3 Jahre Gewährleistung? OK, also muss es 37 Monate halten. Und dieser Spagat wird immer schwieriger.
gerd

 

[SanBernardo]

Ich glaube was GS-Kälbchen aus der Motorrad zitiert hat ist eigentlich logisch.

Hallo Peter

Finde ich nur teilweise. Normalerweise werden grössere Lager verwendet, wenn mehr Drehmoment rüber geht. Ist in diesem Fall -glaube ich zumindest- nicht so. Drehzahl spielt kaum eine Rolle.
Und nur weil man grad mal am Antriebsstrang dran ist, baut man auch keine grösseren Lager ein. Die kosten nämlich mehr.

Eine logische Erklärung könnte die veränderte Übersetzung sein. Die führt zu höheren Lagerkräften. Oder die Vorwegnahme einer Baureihe mit höherem Drehmoment.
Aber das alles wird Spekulation bleiben ohne genauere Hintergrundinformation. Ich wollte ja auch nicht der Firma Getrag oder BMW etwas unterstellen, was eh nicht zu beweisen ist.
Primär wollte ich wissen, ob es Lagerschäden bei der 1200er gab in den letzten Jahren. Und das scheint ja erfreulicherweise nicht der Fall zu sein.

Besten Gruss

Peter

 

[gerd_]

Hi
Die Wellen mussten dicker werden, also brauchte man auch grössere Lager (oder Sonderausführungen). Die Lasten und Drehzahlen wären kein Problem gewesen
gerd

 

[simon-markus]

Primär wollte ich wissen, ob es Lagerschäden bei der 1200er gab in den letzten Jahren. Und das scheint ja erfreulicherweise nicht der Fall zu sein.

Lagerschaden weiss ich nicht. Aber meine letzte GS hatte in Italien einen Getriebeschaden (5. Gang blieb drin und ging nimmer raus). Da das Fahrzeug nicht vom Händler zerlegt wurde, sondern zu BMW zurück ging, weiss ich nicht, ob da ein Lager oder der Schaltmechanismus (was wahrscheinlich ist) defekt war.
Will, sagen: Getriebeschäden (siehe auch "Motorrad"-50.000km-Test) gibt's bei neuen GSen durchaus - leider.