Was ist das gute Stück denn eigentlich Wert??

Diskutiere Was ist das gute Stück denn eigentlich Wert?? im R 1200 GS und R 1200 GS Adventure Forum im Bereich Motorrad Modelle; Hallo Community, ich habe mir kürzlich eine GSA LC zugelegt und will mich aus diesem Grund von meiner `07er Kuh trennen... Nun hab ich in...
twogoowtwodie

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R1200GSA Bj. 14 "Holly" ; R1200GS Bj. 2010 "Resi"´; R1150GS Bj. 02 "die Q"
Hallo Community,

ich habe mir kürzlich eine GSA LC zugelegt und will mich aus diesem Grund von meiner `07er Kuh trennen...

Nun hab ich in unseren gängigen Kleinanzeigen inseriert und prompt knallt mir der erste Interessent ein paar Zahlen ins Gesicht, mit denen ich nicht gerechnet hätte...


Daher mal an euch dir Frage:
Wie definiert ihr die Preise?
Ist der DAT-Schwacke Wert überhaupt ernst zu nehmen?
Was ist ein Preis, den man verlangen kann, ohne das gute Stück herzuschenken?

Das Objekt um das es geht ist in groben Zügen:
R 1200 GS
03/2007
~50.000km
ABS, Heizgriffe, Alarmanlage und die sonst üblichen Standards...

Über eure Meinung würde ich mich freuen!
 
illuminati

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R1200GS Bj.2009 0303 km34000
Hallo guten Tag da schließe ich mich gleich an: MÜ 01.2009 Produktionsdatum, Erstzulassung 03.2009, 31000 km, ohne ABS, ohne ESA, ohne RDC, ohne ASR. deswegen sehr Servicefreundlich aber Heizgriffe, Bordcomputer und LED Blinker sind vorhanden aber Vorsicht bin aus Ösiland da ist alles teurer wegen NOVA;-) was kann man privat verlangen und wieviel würde ein Händler bezahlen?

LG Hans
 
PDGueni

PDGueni

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R80ST, R100GS PD Classic, R1200GS, R1200GS Rallye
Servus Wolle,
diese Thematik wurde bereits in einigen Beiträgen differenziert diskutiert.
Meine Meinung dazu:
- Natürlich wird der Preis über Angebot und Nachfrage definiert - also Orientierung über Mobile.de etc.
- Selbstverständlich hat auch der individuelle Zustand deines Mopeds Einfluss auf den Preis
Ausstattung, Unfall bzw. Umfaller ja / nein, regelmäßige Inspektionen ja / nein, beliebte Farbe etc.
- Deine persönliche Situation - brauchst Du die Kohle unbedingt um die Neue zu finanzieren, oder
kannst Du es Dir leisten, mit dem Verkauf bis zum Frühjahr zu warten?
Interessanterweise gab es kürzlich einen Tread zum Thema GS über 100`KM kaufen?
Ich selbst würde meine GS mit 105`KM nicht für einen Preis deutlich unter 5000 Euronen hergeben!
Voraussetzung natürlich - das Teil funzt noch.
Da würde ich bei den aufgerufenen Ersatzteilpreisen den Hobel lieber auseinander bauen und
die Teile einzeln verscherbeln. Was ich sagen will ....ich glaube das die Preise für ein so gesuchtes
Moped wie die 1200er GS nach unten einigermaßen abgesichert sind!

Viele Grüße
Günter
 
camper24

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R 1250 RT. R 1200 GS ADV. R 1200 GS 30 Jahre,
Hallo zusammen,

es kommt drauf an, grundsätzlich ist ein Motorrad wohl soviel wert wie eine anderer dafür bezahlen möchte.

Wir habe eine 2007 er ohne BKV scheckheftgepflegt mit einigen Extras und ca. 24.000 KM für 8.500 € gekauft und nicht bereut. Ist allerdings schon 2013 gewesen.

Wenn der Zustand auch optisch passt und die Jahreszeit stimmt solltest du wohl zwischen 6.500 und 7.500 € bekommen können.

Lass dich von den Schnäppchenjägern nicht einschüchtern, du brauchst nur den Einen Käufer für den dein Motorrad den Preis wert ist.

Ich weiß wie nervig viele Verkaufsverhandlungen mit notorischen Hamsterkäufern sein können.


Ein Motorrad ohne ABS ist wahrscheinlich sehr schwer und nur über den Preis verkäuflich, da vor allem BMW Käufer in der Regel ABS und Komplettausstattung erwarten.

Ist allerdings nur meine persönliche Einschätzung.

Gruß

Dirk
 
Jonni

Jonni

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R 1250 GS
Um es mit meinem Autoverkäufer zu sagen: der Preis muss so sein, dass sie unter den vergleichbaren Modellen bei mobile.de auf der 1. Seite steht. Nur dann lässt sich ein Gebrauchtfahrzeug in absehbarer Zeit verkaufen.

Das Problem des Privatverkaufs ist auch, dass man keine Finanzierung mit anbieten kann. Dies aber ist vielfach gewollt, so dass ein nicht unerheblicher Teil letztlich beim Händler kauft.

CU
Jonni
 
Batzen

Batzen

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Also Hans bekommt seine wahrscheinlich nicht mal über den Preis los, auch beim Händler schwierig, der bekommt die auch nicht mehr los. Dazu ist das Angebot am Markt zu groß an GS' n, als das einer eine ohne ABS und alles sucht. Ich schätz mal Händler EK max. 5K und privat kein Interessent der mehr zahlen würde wenn überhaupt.
 
twogoowtwodie

twogoowtwodie

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R1200GSA Bj. 14 "Holly" ; R1200GS Bj. 2010 "Resi"´; R1150GS Bj. 02 "die Q"
Hi Leute,

das ging ja fix mit den Antworten.

@ Hans: sehe das wie der Batzen, für ne BMW ohne ABS wirste vermutlich nicht viel bekommen, da das eben nicht der Klientel entspricht, oder so.

Ansonsten habe ich mich an den mobile.de Preisen orientiert und sollte zumindest im 200km Umkreis unter den TOP 10 landen...

Dann werde ich euren Rat mal befolgen und einfach ein wenig Geduld mitbringen, bis die ersten Sonnenstrahlen die Käufer aus den dunklen Häußer locken und dann das gute Stück in die Runde werfen.
Zeitdruck hab ich eigentlich nicht, ausser dass ich mir eben über kurz oder lang n kleines Spielzeug zulegen wollte, halt statt der Q ;)
 
maxquer

maxquer

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r1200gs TÜ
Ich weiß nicht, ob Dir das klar ist, aber der DAT-Schwacke-Preis ist der Händlereinkaufspreis. Da kommen je nach Bj und Laufleistung €500-1500 drauf als Marge, die Du natürlich auch mit ansetzen kannst.

Gruß,
maxquer
 
G

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Gast
oh oh oh, wenn ich das lese, dann weiß ich immer wieder, wieso ich mit BMW-Verkäufer nie auf einen realistischen Preis gekommen bin :skip:.

Beim Kaufen ist es schön, wenn man als Gegenüber einen kompetenten und verständigen Verkäufer hat - besonders beim Privatkauf, da ohne Gewährleistung. Aber irgendwie sind viele BMW-Käufer, wenn sie nicht vom Händler ein rundum Sorglospaket bekommen, völlig hilflos beim Verkauf ihrer Maschinen.

Wer selber nicht weiß, was sein Bike wert ist bzw. was es ihm wert ist es verkauft zu bekommen, wie soll man mit so jemanden handeln oder über den Preis diskutieren, bei zusätzlichem Zubehör und ggf. auftauchenden Mängeln in Verhandlung treten?

..... es ist so etwas von lähmend.

@ twogoow...... (?????)
Dir würde ich empfehlen, gib die Maschine beim Kauf einer LC in Zahlung und überlass das Weitere dem Händler:blumen:.

Gruß Kardanfan
 
Zörnie

Zörnie

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R 1250 GS Exclusive
Er hat ja schon eine LC und möchte die alte GS nun in Ruhe für einen guten Preis losschlagen.
 
G

Gelöschtes Mitglied 4179

Gast
..... dann war ich zu doof zum Lesen :cool:.

Aber dann kann er sie ja zu Mondpreisen bei Mobile reinstellen und warten bis so ein Glückspilz seine Goldkuh vom Hof nimmt. .... so machen es die meisten BMW-Verkäufer.

So als Beispiel:
Ich habe z. T. bei BMW-Verkäufern den eingestellten Preis um 3000-3500 unterboten. Die waren dann sauer ..... aber nach 3-4 Wochen habe ich nochmal angerufen.
Voller Stolz haben die mir dann mitgeteilt, dass sie jetzt doch 200 oder 300 Euro mehr bekommen haben, als ich geboten habe. Aber zu feige und eitel mich zurückzurufen und zu sagen, dass sie eben diese paar Hunderter mehr wollen..........
Gut, jetzt fahre ich eben XT1200Z und würde es wieder tun.

Aber ich musste denen erst einmal die Augen öffnen - und 3000 Euro zu teuer eingestellt zeigt doch, welch Geist in denen wohnt. Und wenn die so auch mit der Maschine gefahren sind .....

Und ich habe ab Herbst 2006 eine GSA gesucht .... 2011 wurde es dann eine neue Yamaha.

Gruß Kardanfan
 
camper24

camper24

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R 1250 RT. R 1200 GS ADV. R 1200 GS 30 Jahre,
Hallo Kardanfan,

wenn du 5 Jahre keine GSA gefunden hast die dir passt, scheint mir dein Geschäftsmodell nicht ganz so erfolgreich zu sein.......

Ich denke nicht das alle BMW Verkäufer realitätsfremd sind, ich habe sogar von welchen gehört die tatsächlich ein Motorrad für annähernd den ausgeschriebenen Preis verkauft haben.

Gruß

Dirk
 
G

Gelöschtes Mitglied 4179

Gast
@ camper 24

........scheint mir dein Geschäftsmodell nicht ganz so erfolgreich zu sein.....
Erfolg hatte ich - ich habe auch keine Traumpreise gezahlt, das gilt auch für die Yamaha. Und ich bin in den 5 Jahren mit meiner XJR 1300 traumhafte Touren gefahren.

Ich kaufe dort, wo die Chemie stimmt - und zwar auf beiden Seiten.

Und bei mir waren es eben alle BMW-Verkäufer mit denen ich in Verhandlung getreten bin, im Schnitt 5-6 pro Jahr. Und der BMW-Händler, bei dem ich eine neue XT kaufen wollte, war auch nicht besser.
Ich habe dann die Maschine - 350 km weiter bei München gekauft - dort wurden anstandslos die Felgen gegen silberfarbene getauscht und Heizgriffe montiert. Für den Preis, den der Händler inseriert hatte. Es war eine total entspannte Atmosphäre.

Irgendwann wird jede Maschine verkauft - nur weiß ich, dass keiner hinterher im Internet schreibt: Für 12.500 Euro habe ich sie reingestellt und jetzt ist sie für 9.500oder 9.800 vom Hof gefahren.

Gruß Kardanfan
 
G

Gast2878

Gast
oh oh oh, wenn ich das lese, dann weiß ich immer wieder, wieso ich mit BMW-Verkäufer nie auf einen realistischen Preis gekommen bin :skip:.

Beim Kaufen ist es schön, wenn man als Gegenüber einen kompetenten und verständigen Verkäufer hat - besonders beim Privatkauf, da ohne Gewährleistung. Aber irgendwie sind viele BMW-Käufer, wenn sie nicht vom Händler ein rundum Sorglospaket bekommen, völlig hilflos beim Verkauf ihrer Maschinen.

Wer selber nicht weiß, was sein Bike wert ist bzw. was es ihm wert ist es verkauft zu bekommen, wie soll man mit so jemanden handeln oder über den Preis diskutieren, bei zusätzlichem Zubehör und ggf. auftauchenden Mängeln in Verhandlung treten?

..... es ist so etwas von lähmend. q

@Kardanfan

Das haben die 30 BMW-Verkäufer wahrscheinlich über Dich auch gedacht, mit denen Du ja nach eigenen Angaben in 5 Jahren erfolglos verhandelt hast. Komisch, dass da nie gegenseitige gegenseitige Sympathie aufkommt, wenn man als Käufer von vornerein denkt, dass alles 30% überhöhte Mondpreise sind ...vielleicht solltest Du mal über Dich selbst nachdenken....

Nachdenklich stimmt mich auch, dass Du in vielen Beiträgen im GS-Forum hier über BMW-Fahrer im allgemeinen ablästerst; so z.B. wie hier, daß viele BMW Fahrer hilflos sind beim Verkauf ihrer Maschine und ein Rundumsorglos Paket brauchen. Nur weil Sie nicht Deine Preise akzeptierten? Deine Ansicht über die Mondpreise, die für GS-Maschinen verlangt und bezahlt werden, waren auch schon öfter Gegenstand anderer Beiträge von Dir.

Nach eigenen Angaben fährst Du seit 30 Jahren Yamaha und hast es nie geschafft, eine GS zu kaufen (oder zu bezahlen?).
Trotzdem hast Du hier fast 1100 Beiträge verfasst und zu allem Deinen Senf abgegeben; hört Dir sonst niemand mehr zu?

Das übelste war allerdings, als ich mir von Dir vor einigen Wochen anhören musste, dass ich (und einige andere) nur Mist schreiben, als ich den Motor einer 2010er Yamaha XTZ 1200 (die ja von Dir seit 2012 heiß geliebt wird) als emotionslos beschrieb und auf die Drosselung der ersten 3 Gänge in einer Kaufberatung hier im Forum hinwies.

Hier nun mal einige Deiner Beiträge als XTZ-Fahrer aus der Diskussion '1. Fahrbericht 2011 Super-Tenere'!! (Herbst 2011)

#310
Die Drossel setzt wirklich besch.... ein,ich sage immer ..... plötzlich hält dich einer am Gepäckträger fest!
.... und am Ende ist es mir schei......egal, wieso YAMAHA den Motor gedrosselt hat, es war und ist ein Fehler,schwachsinnig in meinen Augen und sau gefährlich (was aber nicht vielemerken!), eine völlig falsche Entscheidung ......
#315
Man fährt ganz locker auf derDrehmomentwoge, Kürvchen hier und da .... und dann kommt ein"Fahrzeug" und man denkt .... 110 PS ..... komm, den schnappste ganzlocker - man ist im 2. oder 3. Gang und reißt den Hahn auf .... sie packtsofort, beschleunigt und dann, so bei 4-4.500 U/min (geschätzt, in derSituation habe ich keine Zeit und nicht den Blick, den Drehzalmesser zubeobachten) gehts einfach nicht mehr weiter ....

Zuerst denkt man, man hat den Gasgriff nicht bis zum Anschlag gedreht - denkste- die Karre will nicht! Bei meiner XJR hätte das Hinterrad angefangen zumWegschmieren, vorne käme sie hoch, würde gierig an der Kette zerren ...... aberdie XTZ macht einfach Pause.

Allerdings fehlen jegliche Emotionen,weil weder der Motor / Auspuff irgendwie laut, aggressiv oder spritzig ist
#336
Die XTZ hat eine gefährliche, unglücklicheDrosselung (im 2. u. 3. Gang), die inzwischen bekannt ist - nur eben nicht beijedem sich bemerkbar macht
#340
Ja, die PS-Angaben bei den Testsvariieren. Aber mir ist es jetzt erstmal egal, wieviel PS es wirklich sind...100 oder 110 ..... die Drossel ist sche..e, und die Reproduzierbarkeit ist einAufwand, den ich beimTouren einfach nicht will. Ich fahre, genieße .... und kotze,wenn es eintritt - aber eben nur ganz selten, weil auch ich die ca. 100 PSeigentlich fast nie brauche
#349
Email von Kardanfan an Yamaha:
Sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe mir dieses Jahr eine XT 1200 Z gekauft - wie siesicherlich wissen, denn die letzte Mail haben Sie nicht beantwortet.

Inzwischen ärgern mich folgende Punkte immer stärker und ichfrage mich, ob da nicht seitens YAMAHA Abhilfe geschaffen werden kann:

1.
Die Motordrossel in den unteren Gängen ist langsam ein richtigerLustkiller!
Am Anfang - während der Einfahrphase (inzwischen habe ich 8.500km auf dem
Tacho) - ist es nicht so aufgefallen, aber jetzt vermisse ich abzu einen leichten Beschleunigungskick - der aber komplett abgewürgt wird!!!! Andieser Stelle vermisse ich meine XJR 1300 schon stark! Gibt es denn hierinzwischen nichts Neues zu dem Thema bzw. dessen Abhilfe????? Und wenn ich dannnoch in Testberichten lese, dass die XTZ nicht einmal die 110 PS liefert - dannfrage ich mich, ob das nicht ein gravierender Mangel ist!
Drehzahlunwillig in den unteren Gängen und dann noch eineVersicherungsprämie für 110 PS bezahlen, obwohl diese PS nicht seitens YAMAHAgeliefert werden.

- Ende der Beiträge von Kardanfan


Wer's nicht glaubt, kann's gerne unter den angegeben Nummern
nachlesen. Das Netz vergisst halt nichts. Ab 2012 war dann alles super mit der Yamaha; da hat dann mancher Schreiber sich hier schon gefragt, ob Du seit 2012 von Yamaha bezahlt wirst.
Wie ich in meiner Antwort damals schon schrieb, freue ich mich generell über Beiträge von nicht GS-Fahrern und ich habe auch kein Problem mit Kritik an den weiß-blauen Mopeds. Nur sollte man nicht seine (Vor-)Urteile verallgemeinern und auf das ganze Forum hier beziehen.
Und schon gar nicht sollte man die Meinung anderer User hier als Mist bezeichnen, wenn man 3 Jahre davor genau das Gleiche bzw. in dem Fall sogar noch abwertendere Dinge über den XTZ-Motor geschrieben hat!!

 
Batzen

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gehört vor allem nicht hier rein....
 
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Andaluz

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als ehemaliger bmw motorradverkäufer kann ich folgendes dazu sagen:
auch der händler schaut zur verkaufs-preisfindung generell in die üblichen portale - mobile, motoscout24, etc.

als ankaufsbasis habe ich in der regel das motorrad per DAT auswerten lassen. das stimmt aber zumindest bei bmw motorräder in der regel nicht so sehr, da der wertverfall bei bmw einfach nicht so hoch ist. die preise werden bei DAT oder Schwacke als ankaufspreis immer zu billig ausgewiesen. bei japaneren, etc. haut das aber als einschätzung des ankaufpreises in der regel hin (kunden von nicht bwm marken bekamen regelmässig einen blutsturz, wenn ich den ankaufspreis genannt habe). auch als adac-kunde kann man auf deren website sein fahrzeug einschätzen lasse!!! (ist i. d. r. ganz gut eingeschätzt dort)

und so würde ich es als privater auch machen. schau dir die portale an - gib deine parameter ein und suche. bring deine karre vorher zum aufbereiter. das ist beim händler gängige praxis. man schaut doch auch auf das aussehen. oft kamen kunden, die ihr moped für den ankauf eigenhändig vermeintlich richtig gut vorbereitet hatten - sozusagen geschleckt - um einen guten preis zu erzielen. ein einfacher trick, um zu sehen ob das nur jetzt für die vorführung beim händler gemacht wurde: mach die sitzbänke ab - was ich da schon gesehen habe, vom schimmel bis zur dreckverkrustung - alles! daran erkannt man auch, ob das motorrad i. d. r. gepflegt wurde.

was zum verkauf auch hilfreich ist, schau nach den verschleißteilen, mach einen flüssigkeitswechsel, etc. sodass dein kunde im grunde nur noch draufsitzen und losfahren kann - dann so zu sagen die nächsten 10000 km bzw. ein jahr ruhe hat. oft schreckt das ab, wenn er hört, dass er dies alles noch machen muss. kostet dich einen vormittag arbeit.

gute fotos sind auch wichtig. fotografiere die seitenaufnahmen nicht im stehen, sonder begib dich auf die höhe des motorrads - sieht immer besser aus, als von oben. achte auf einen hintergrund, bei dem das motorrad gut herausgearbeitet ist. man kann als privater in der regel nur 5 fotos einstellen. mach aber mehr aufnahmen aus vielen blickwinkeln, auch detailaufnahmen, damit du bei anfragen die fotos schnell parat hast und verschicken kannst.

by the way: viele kunden kommen auch oft mit vorstellungen - dass es mich vor lachen fast vom stuhl gehauen hat. also, immer schön realistisch bleiben.

denn merke: der händler sollte noch etwas beim verkauf des motorrads verdienen können - sonst gibt es ihn bald nicht mehr. das geschäft macht ein händler IMMER mit dem verkauf von gebrauchten maschinen und der werkstatt. mit dem verkauf von neumaschinen ist kein blumentopf mehr zu gewinnen!!!

in diesem sinne ...
 
Zuletzt bearbeitet:
Bernd.P

Bernd.P

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morgen,
also ich kann Andaluz da nur zustimmen,

"by the way: viele kunden kommen auch oft mit vorstellungen - dass es mich vor lachen fast vom stuhl gehauen hat. also, immer schön realistisch bleiben."

was manche verkäufer für preise aufrufen ist lustig, aber was vermeintliche käufer einem anbieten ist teilweise absolut lächerlich.

zb. inserat preis 8500€ (nehmen wir mal an das das halbwegs im beispielfall für zum beispiel eine GS 1200 ADV, Bj.08-09 mit
40-60 tsd km entsprechend gepflegt realistisch wäre).

das telefon klingelt und ohne das fahrzeug gesehen oder gefahren zu haben werden 5500€ -6000€ geboten.
das ist dann nicht nur lächerlich, sondern für überhaupt keine verhandlungsbasis. da lege ich sofort auf.

jeder möchte irgendwie etwas verhandeln, das ist auch ok, aber das sollte schon im realem rahmen liegen.

meine persönliche meinung.
 
A

Andaluz

Gast
morgen,
also ich kann Andaluz da nur zustimmen,

"by the way: viele kunden kommen auch oft mit vorstellungen - dass es mich vor lachen fast vom stuhl gehauen hat. also, immer schön realistisch bleiben."

was manche verkäufer für preise aufrufen ist lustig, aber was vermeintliche käufer einem anbieten ist teilweise absolut lächerlich.

zb. inserat preis 8500€ (nehmen wir mal an das das halbwegs im beispielfall für zum beispiel eine GS 1200 ADV, Bj.08-09 mit
40-60 tsd km entsprechend gepflegt realistisch wäre).

das telefon klingelt und ohne das fahrzeug gesehen oder gefahren zu haben werden 5500€ -6000€ geboten.
das ist dann nicht nur lächerlich, sondern für überhaupt keine verhandlungsbasis. da lege ich sofort auf.

jeder möchte irgendwie etwas verhandeln, das ist auch ok, aber das sollte schon im realem rahmen liegen.

meine persönliche meinung.
du hast vollkommen recht! wenn ich einen realistischen preis auf VHB einstelle, dann habe ich eine etwaige preisverhandlung mit einkalkuliert. handeln tut jeder und das ist auch legitim.

aber diese typen kenne ich auch nur zu gut. ich sage immer, wer sich so ein motorrad nicht leisten kann soll es bleiben lassen und nicht meine wertvolle zeit vergeuden. dann kommen sie in den laden, machen einen auf dicke hose - meistens aber keine ahnung und davon ne ganz menge - und sind beleidigt, wenn man auf die mondgebote nicht eingeht. wir leben vom verdienen und nicht vom drauflegen.

jeder möchte so gut wie möglich einkaufen bzw. verkaufen ... aber auch da heisst es leben und leben lassen!
 
twogoowtwodie

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Kreis BB
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hoppala, da scheine ich ja bei dem ein oder anderen einen wunden punkt erwischt zu haben...

@ HEY: Danke.

Ansonsten sehe ich das ähnlich wie Andaluz, handlen will jeder und dazu bin ich auch bereit, aber das ich jetzt keinen Zeitdruck habe und mit ohne den Verkauf auch noch mein Feierabendbier leisten kann sehe ich es eben nicht ein, die Maschine zum Preis einer 1150er oder 2004er mit 80.000km her zu geben...

Auch Danke für den Hinweis mit den Flüssigkeitswechseln usw. da ich ohnehin im März zum TÜV muss und dazu noch ein Vorderreifen neu muss, werde ich mal drüber nachdenken auch gleich die 50.000er Jahresinspektion zu machen, was natürlich auf meiner Seite den Verhandlungsspielraum verkleinert.

Ansonsten hab ich sie mal bis dahin bei mobile reingestellt...also falls jemand Interesse hat ;)
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/m...98325-ztZicFsXAyudYh0KOvIH-mycas46-3_c01_4201

Also mit realistichen Angeboten bitte!
 
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