Luft im Bremssystem?

[Gast6108]

Hi,
mir ist gestern etwas dummes passiert:

Wollte meinen Lenker etwas verstellen, hab die Schrauben gelöst und dann ist mir das Ding aus der Hand gerutscht und in Richtung Fahrer gefallen . Kann nicht genau sagen wie weit runter (der Schreck). Irgendwann hab ichs halt wieder gefangen. Jetz hab ich ein bisserl Muffe, dass es so weit abgekippt ist, dass evtl. Luft in die Leitung gekommen sein könnte. Ist das möglich?
Könnt ihr mir sagen wie ich das überprüfen kann, bzw. an was ich das merke, wenn es wirklich so sein sollte?

Grüssle jora

 

[GSPilot]

Hallo Jora,

also ich verstehe jetzt nicht ganz: was ist Dir Richtung Fahrer gekippt? Der Lenker oder das ganze Mopped?

Wie auch immer: Wie soll da Luft in das Bremssystem kommen, wenn die Bremsleitungen / Bremssättel und Kolben nicht beschädigt wurden?

Oder kann Luft rein kommen, wenn die Kuh auf dem Boden liegt und die Ausgleichsbehälter nicht ganz voll sind?

Klärt mich jemand auf?

Gruß
Stefan

 

[Gast6108]

Hallo Jora,

also ich verstehe jetzt nicht ganz: was ist Dir Richtung Fahrer gekippt? Der Lenker oder das ganze Mopped?

Wie auch immer: Wie soll da Luft in das Bremssystem kommen, wenn die Bremsleitungen / Bremssättel und Kolben nicht beschädigt wurden?

Oder kann Luft rein kommen, wenn die Kuh auf dem Boden liegt und die Ausgleichsbehälter nicht ganz voll sind?

Klärt mich jemand auf?

Gruß
Stefan

Glücklicherweise nur der Lenker. Nach dem öffnen ist der quasi in Richtung Tank gefallen. Die Klemmblöcke waren selbstverständlich locker aber noch dran, so dass er sich nur verdreht hat. Meine Frage ist jetzt, ob es möglich ist, dass die Bremsflüssigkeit im Behälter ihren Pegel so weit verändert hat, dass die Bohrung durch die die BF ind die Leitung gelangt frei gelegt wurde und dadurch das die Bohrung dann der höchste Punkt ist Luft ins System eingedrungen sein könnte. Es kann natürlich sein, dass diese Theorie von mir kompletter Blödsinn ist, das wäre übrigens die Antwort die ich favorisieren würde, allerdings nur dann, wenn sie auch fundiert wäre,da mein Problem dann keines mehr wäre.
Allerdings hast du Recht, das könnte das selbe sein wenn die Q auf dem Boden liegt (wo sie grundsätzlich nicht hin gehört ). Also wer weiss was?
jora

 

[MrFreak]

Also mir ist mein Schatz auch schon mal umgefallen, bzw. ich "musste" sie ablegen.
Der Bremse war es egal - das ist auch gut so.

Ob du Luft in der/den Bremsleitungen hast (kann ich mir echt nicht vorstellen) merkst du daran, dass du beim Bremsen ein paar mal "pumpen" musst, um den vollen Bremsdruck aufzubauen.

Sofern weder Leitungen noch Behälter beschädigt wurden, würde ich mir da keine Sorgen machen.

MfG
Armin

 

[Gast6108]

Ob du Luft in der/den Bremsleitungen hast (kann ich mir echt nicht vorstellen) merkst du daran, dass du beim Bremsen ein paar mal "pumpen" musst, um den vollen Bremsdruck aufzubauen.

MfG
Armin

Danke.
Das mit dem "pumpen" gilt auch für Mopedes mit BKV?

Ich meine mal einen Fred gelesen zu haben wo drin stand, dass man beim Verstellen des/der Lenker(armatur) genau aus dem Grund vorsichtig sein muss (oder wars im Handbuch?).
jora

jora

 

[qtreiber]

Moin,

normalerweise passiert da überhaupt nichts. Noch nie anderweitiges gehört oder gelesen. In dem Bereich wo Luft eindringen kann, kann sie auch wieder raus. Ein paar mal leicht die Bremse ziehen und der Druckpunkt sollte wieder in Ordnung sein. Falls - widererwartend - doch nicht, oben an der Armartur am Entlüftungsnippel direkt entlüften. Vergeßt den letzten Satz, ist nicht erforderlich.


Gruß

 

[vfranco]

HechlingenH

Hallo
also in hechlingen im Training ist mir dir ADV auch ein" paar" mal umgekippt
aber der Instruktor hat nie was darüber gesagt das es nicht so gut ist für die Bremse. Luftblasen u.s.w..

gruss de franco

 

[vision1001]

...macht doch mal den Deckel des Behälters aus (vorsichtig, DOT Bremsflüssigkeit ist ungesund!).

Wenn ich nicht irre, ist da eine Gummimembran drin... also kann da gar keine Luft ins System kommen, da die Bremsflüssigkeit gar nicht mit Luft in Kontakt kommt.

(bitte berichtigt mich wenn die Membran nicht vorhanden ist)

 

[adverture]

Nein nicht öffnen ! ! !

...macht doch mal den Deckel des Behälters aus (vorsichtig, DOT Bremsflüssigkeit ist ungesund!).
...

Lasst den Deckel besser zu, denn Bremsflüssigkeit ist nicht nur ungesund, sie greift auch den Lack an (und das ist äusserst ungeil).

Viel schlimmer ist aber, dass Bremsflüssigkeit hydrophil (Wasser anlagernd) ist - und das ist Gift für die Bremswirkung = also letztlich Gefährlich.

Grüsse
Kai

 

[RoCoSa]

AAALSO: Ich würd´s zulassen, Luft sollte keine reinkommen wenn man den Bremshebel nicht betätigt solange der Behälter "auf dem Kopf" steht. Im Notfall kann man das Mopped etwas zum Fahrer neigen und ein paar mal den Bremshebel LANGSAM ziehen, kommen dann keine Blasen aus dem Anschluss ist auch keine Luft im System.
Bremsflüssigkeit ist hygroskopisch, was bedeutet das sie Wasser anzieht, welche aber in der Membran abgelagert wird sobald sich die Bremse erwärmt... unterschiedliche Siedepunkte . Bedeutet einfach das sich das Wasser NICHT mit der Bremsflüssigkeit mischen kann!

Grüßle

 

[airport]

Bei den Bremsen handelt es sich um "geschlossene Systeme". Da kann keine Luft reinkommen. Die Luft in den Vorratsbehälter sammelt sich nach der Montage wieder da wo sie hingehört, unterm Deckel.

 

[Presi7XL]

Zitat von RoCoSa:

Bremsflüssigkeit ist hygroskopisch, was bedeutet das sie Wasser anzieht, welche aber in der Membran abgelagert wird sobald sich die Bremse erwärmt... unterschiedliche Siedepunkte . Bedeutet einfach das sich das Wasser NICHT mit der Bremsflüssigkeit mischen kann!

Tschuldigung, aber diese Aussage ist absoluter Unfug - gerade weil Bremsflüssigkeit hygroskopisch ist, kann Sie sich ausgezeichnet mit Wasser mischen. Besserwissermode an Das ist das Wesen der Hygroskopie: Es gibt Molekularkräfte, die die H20-Bindungen ausgezeichnet aufnehmen können. Ionische- oder Brückenbindungen ist dabei egal. Besserwisssermode aus. Hochprozentiger Alkohol (Spiritus) ist auch so ein Zeug - läßt man die Flasche offen stehen, zieht sie Wasser. Aus den 98,5% werden so ganz schnell 95% - Ach ja, und der Siedepunkt ändert sich auch. Nur ist das beim Spiritus längst nicht so kritisch wie bei der Bremsflüssigkeit (die chemisch ähnlich ist). Wenn die Soße siedet, geht das Wasser übrigens nicht raus, und alles ist wie vorher - dass verhindert die Hygroskopie bzw. das was dahintersteckt. Die Bremsflüssigkeit ist derart hygroskopisch, das sie sich das Wasser sogar durch die einmal geöffnete und wieder verschraubte Flasche holt. Genau aus dem Grund steht dort drauf, das man angebrochene Flaschen nur kurze Zeitverwenden darf.

Gruß
Berndt

 

[qtreiber]

Moin,

wie schon mehrfach gesagt, wird durch die im Eröffnungsbeitrag beschriebene Situation keine Luft ins Bremssystem gelangen.

Persönlich hatte ich jedoch gerade einen Fall während unseres jetzt abgelaufenen Italien/Schweiz-Urlaubs an meiner R1200R (ohne BKV).

Beim Anbremsen, vor allem bergab, bemerkte ich eine Veränderung am/im vorderen Bremshebel. Dieser mußte immer weiter durchgezogen werden, bis eine Bremsleistung erreicht wurde, der Druckpunkt wanderte Richtung Lenker und wirkte weicher. Ein Blick auf den Bremsflüssigkeitsbehälter veranlaßte mich oben auf dem Bernatino anzuhalten. Der Bremsflüssigkeitsbehälter war so gut wie leer. Mit Sozia und volllem Urlaubsgepäck beschloß ich zur nächsten Tankstelle unten am Paß weiterzufahren. Gebremst habe ich während dieser Bergabfahrt ausschließlich mit der Hinterradbremse um im Notfall zumindest noch etwas Bremsleistung vorne zu haben. Dies funktionierte deutlich besser als erwartet. Wenn man mit Voraussicht fährt, vollkommend ausreichend. Hinter uns fahrenden Moppeds überholten uns nicht, eher im Gegenteil.

Unten an der Tankstelle angekommen habe ich zuerst den Bremsflüssigkeitsbehälter geöffnet, in dem kaum Flüssigkeit zu sehen war. Neue gekauft (Dot 4) und nach dem Herausnehmen der Gummimembran etwas reingekippt. Anschließend den Bremshebel (vorne) laaangsam etwas - nicht ganz - angezogen. Erst war nichts zu sehen. Nachdem ich leicht an den Bremsleitungen "zupfte" und den Lenker auf beide Seiten einschlug, kamen viele Luftblasen hervor. Nach einigem Pumpen hatte sich das Bremssystem wieder beruhigt.

Weiter ging es mit voll funktionsfähigen Bremsen.

Woran dies lag???
Könnte mir vorstellen, daß von Anfang an wenig Bremsflüssigkeit vorhanden war und durch die Abnutzung der vorderen Bremsklötze die Mindestgrenze überschritten wurde ...oder... doch irgendwo ein kleines Leck ist. Zu entdecken war nichts. Alle Bremsklötze hatten genügend Belag, wurden natürlich durch die häufigen Pässefahrten
während unserer Urlaubstour ordentlich beansprucht und abgenutzt.

Nach dieser Aktion sind wir noch ca. 1.200 KM weiter schöne Pässe gefahren. Natürlich lasse ich die Bremsanlage bei meinem Händler genauesten prüfen. Ergebnisse werde ich hier berichten.


Gruß

 

[qtreiber]

Moin,

ein starre Bremsleitung direkt am Druckmodulator leckte minimal. Wurde ausgetauscht.

Gruß