R 850 R geht aus und startet nicht wieder

[JanM]

Hallo,
ich stelle mich mal kurz vor. Ich bin seit 3 Jahren Besitzer einer R 850 R BJ 96, die auch gleichzeitig mein erstes Motorrad ist. Gekauft habe ich sie mit 29000 km, jetzt hat sie knapp 50000 drauf.
Sooo, jetzt zu meinem Problem.
Im Sommer bei einem Motorradtraining wollte die Olle nicht mehr starten. Sie war ordentlich warm gelaufen und startete nach dem Abstellen nicht mehr.
Nach ca 1 Std und Zündkerzenkontrolle und neuem Benzin sprang sie wieder an.
Dann lief sie noch zwei Wochen und gab dann erst mal endgültig den Geist auf.
Bei der Fehlersuche fiel mir dann auf, dass die Benzinpumpe nicht lief. Der Anlasser drehte durch, Zündkerzen blieben aber trocken. Zwischenzeitlich sprang sie nochmal für ein paar Minuten an, ließ mich dann aber nach 2-3 Km im Stich und wollte sich partout nur nach Hause schieben lassen.
Am Stecker der Benzinpumpe war Spannung zu messen, also ging ich davon aus, dass die Pumpe fratze ist und habe mir ne neue Pumpe (Audi 40€) bestellt.
Eingebaut, es fiel auf, dass der Benzinfilter ziemlich zu war und der Grobfilter (Ersatz von BMW 36€! ,unfassbar für den Centartikel) gerissen, aber startete immer noch nicht, Benzinpumpe macht keinen Mucks.
Daraufhin habe ich sie erst mal gefrustet 2 Monate bis Gestern stehen gelassen und mich dann nochmals dran begeben. Zuerst mal hatte sich die Batterie verabschiedet ( bei den vorhergegangenen Start- und Reparaturversuchen war sie noch fit), also neue besorgt. Heute eingebaut, alles läuft.
ABER ich bin absolut unzufrieden, denn ich habe das Problem nicht gefunden. Ein auffälliger Unterschied ist nur die Außentemperatur. Das erste Mal abgekackt ist sie bei gut über 30 Grad. In der folgenden Woche war es kühler, sie lief, im August warm, nix. Jetzt wieder kalt, sie läuft. Mag aber auch Zufall sein.

Was ich gecheckt habe:
- Sicherungen (dabei fiel mir auf, dass in der Vergangenheit wohl jemand den Kabelbaum neu verlegt hatte und die Sicherungen vertauscht sind)
- Relais (mit Hupenrelais getauscht, am Pumpenstecker weiterhin Spannung)
- Benzinpumpe(n) beide, also neu und alt laufen
- Killschalter und Seitenständer (Elektronik, Anlasser etc laufen, bzw lassen sich durch beide Schalter abschalten)
- Hallgeber (kein Drehzahlmesserzucken festgestellt, bevor sie abgenippelt ist; aber nicht ausgemessen)
Habt ihr noch Ideen, woran es liegen könnte?
Wenn ihr welche habt, vielleicht noch kurz für mich beschreiben, wie man das checkt, denn ich habe nicht so dolle viel Ahnung ;-)
Grüße
JanM

 

[abdiepost]

Hi Jan,
sei konsequent und miss den Hallgeber - mit unterschiedlichen Temperaturen - durch. Ich kann dir bislang aus eigener Erfahrung keine andere Empfehlung geben, sondern berufe mich auf das hier im Forum angelesene Wissen. Was ich bisher mitgekriegt habe ist, dass der Hallgeber echt 'ne Zicke sein kann, die bei unterschiedlichen Temperaturen völlig unterschiedlich reagieren kann.

VG Marco

 

[locke1]

nur mal saubermachen soll manchmal auch helfen
Gruß Bernd

 

[GStreiber1503]

Hallo JanM,
habe zZt an meiner 1150 Adv.das gleiche Problem, geht nach 10-15 km aus und läßt sich nicht mehr starten. Habe neue Batterie, Pumpe mit Filter, und auch einen Druckregler (Hatte eine macke und wurde in anderem zusammenhang erneuert) Habe Stromaufnahme wärend des starten und auch die Ladespannung bei 4000U/min ohne Last gemessen. Mein erster Gedanke war die Batterie. Mir ist aufgefallen das die Uhr auf Null gegangen ist. Daher werd ich als nächstes die Lichtmaschine durchprüfen. Eventuel spinnt der Regler bei wärme. Muß auch alle Masseverbindungen schecken.
Gruß Hajo

 

[Larsi]

Erst mal herausfinden, was fehlt ...
Zündung oder Kraftstoff?

Tankentlüftung ist offen?
Unterdruck im Tank?

Ist ein Zündfunke vorhanden?
Hallgeber geprüft?

Wenn der Anlasser noch arbeitet, kannst du Batterie und Generator erst mal in Ruhe lassen. Zumindest in Bezug auf Ausgehen während der Fahrt.
Die Uhr geht auf null, wenn Batterie nicht mehr toll oder Anlasser schwergängig.

 

[GStreiber1503]

Alles schon gescheckt, ist iO.Hatte im vorfeld ein fehler. Die maschine drehte nur noch bis 3500U/min und dann fing sie an zu begrenzen. Die vermutung war erst Steuergerät oder Einspritzung. Steuergerät iO. Die Kraftstoffmenge hatte geschwangt. Der Druckregler hatte eine macke. War aber nicht der fehler. Die Ursache ist der Kabelbaum. Die Leitung vom Steuergerät zum Codierstecker hatte sich zusammengescheuert. Adern wurden am Steuergerät gekappt, da ich kein Codierstecker brauche, ohne KAT. Dreht jetzt wieder normal hoch . Batterie ist auch eine neue. Dann bin ich solange gefahren bis sie ausging. Hab Messgerät und Syncronuhren rangehängt und gestartet. Nichts. Kerzen raus Zündung voll da. Der Starter hat nicht die volle Leistung. Wenn sie abgekühlt ist, springt sie wieder ganz normal an. Drum werd ich die Masseverbindungen mal durchschecken.

 

[Passauer]

Das ist ja interessamt !!!
Kannst Du mir verraten, an welcher Stelle sich Dein Kabelbaum durchgescheuert hat? Ich werd das bei meiner dann auch mal checken. vgl. Motor stottert ohne Leistung.

 

[GStreiber1503]

Hallo Passauer,
die Stelle kann ich dir nicht sagen, hatte mein Schrauber festgestellt und im Stecker vom Steuergerät getrennt. Er hatte das ganze durchgeprüft und keine Verbindung festgestellt.(Der Freundliche hätte den Kabelbaum gewechselt). Er hatte mit jemandem aus der Versuchsabt. telefoniert. In meinem Steuergerät ist scheinbar eine Art Schutzschaltung drin , so das der Motor geschützt wird. Obs so stimmt weis ich nicht bestimmtheit.
Hab gestern vom Sohn erfahren das jemand auch das problem unterwegs hatte. Der hat den Riemen der Lichtmaschine abgemacht und konnte sofort weiterfahren. Ursache Regler der Lichtmaschine.
In deinem Fall kann es der Druckregler sein . Obwohl es immer wieder heißt kann nicht kaputtgehen. Ich weiß das die K- Modelle und auch einige R-Modelle es auch hatten. Bei mir war es auch.

 

[ElchQ]

Du hast aber schon die neuere Motronik. Ich kann Dir mal anbieten, Deinen Fehlerspeicher aus zu lesen. Habe das GS911 und damit schon einige Fehler bei der GSA gefunden..

Hallo JanM,
habe zZt an meiner 1150 Adv.das gleiche Problem, geht nach 10-15 km aus und läßt sich nicht mehr starten. Habe neue Batterie, Pumpe mit Filter, und auch einen Druckregler (Hatte eine macke und wurde in anderem zusammenhang erneuert) Habe Stromaufnahme wärend des starten und auch die Ladespannung bei 4000U/min ohne Last gemessen. Mein erster Gedanke war die Batterie. Mir ist aufgefallen das die Uhr auf Null gegangen ist. Daher werd ich als nächstes die Lichtmaschine durchprüfen. Eventuel spinnt der Regler bei wärme. Muß auch alle Masseverbindungen schecken.
Gruß Hajo

 

[GStreiber1503]

Hallo ElchQ,
danke für das Angebot. Mein Steuergerät kann man nicht auslesen, habe eine geänderte Version. Das mit dem Fahren läßt sich machen. Fahre auch im Winter. Müß aber erst die Ursache des Aussetzers finden.Wie sieht es mit Nebenstrecken und Schotter fahren bei dir aus.

 

[ElchQ]

Wie, kann man nicht auslese? Selbst wenn Du nen Chip drin hast, kann diese Version ausgelesen werden. Immerhin Kaeme es auf einen Versuch an, oder?

Gruss

 

[GStreiber1503]

Jetzt hatte ich zeit weiter zu testen bzw den Tank abzubauen. Habe alle infragekommende Steckverbindungen mit Kontaktsray gereinigt. Beim reinigen der Verbindung von der Steckdose am Starter festgestellt das der Starter lose ist. Also festgezogen. Gestern Probefahrt. Nach 12 km wieder ausfall ohne das die Uhr auf Null gegangen ist. Maschine abkühlen lassen und sie startete wieder. Jetzt war mein verdacht das die Zündspule der Verursacher ist. Nach 2km plötzlich Fehlzündungen und wieder aus. Jetzt scheint sich mein verdacht zu bestätigen. Hab dann auch noch das glück hilfe zu bekommen und konnte die Maschine über nacht in einer Garage einstellen. Am nächsten Tag abgeholt. Zwischenzeitlich hab ich die neue Zündspule bestellt.

 

[MCLdorf]

Morje,

wenn sie im warmen Zustand ausgeht und abgekühlt wieder startet würde ich mir mal von einem lieben lieben Kollegen aus der Nähe einen Hallgeber ausleihen, oder im I-Net schiessen, und diesen versuchsweise einbauen. Wirkt bei unseren älteren K-Modellen manchmal Wunder

 

[Frosch'n]

Hallgeber defekt ..... Kraftstofffilter dicht .... Kaftstoffschlauch im Bereich Kraftstofffilter geplatzt, gerissen .... kein Druckaufbau in der Druckleitung ... Verbindungsstecker Pumpeneinheit ( Tank rechts unten ) vergammelt, schlechter Kontakt ... Kabel Zündschloß oben im Bogen und am Schloß auf Kabelbruch untersuchen .... bricht meißt im Knickbereich vom Kabel, da wo der Kupplungszug drüberscheuert ...

... viel spaß ..

 

[Torfschiffer]

Jetzt hatte ich zeit weiter zu testen bzw den Tank abzubauen. Habe alle infragekommende Steckverbindungen mit Kontaktsray gereinigt. Beim reinigen der Verbindung von der Steckdose am Starter festgestellt das der Starter lose ist. Also festgezogen. Gestern Probefahrt. Nach 12 km wieder ausfall ohne das die Uhr auf Null gegangen ist. Maschine abkühlen lassen und sie startete wieder. Jetzt war mein verdacht das die Zündspule der Verursacher ist. Nach 2km plötzlich Fehlzündungen und wieder aus. Jetzt scheint sich mein verdacht zu bestätigen. Hab dann auch noch das glück hilfe zu bekommen und konnte die Maschine über nacht in einer Garage einstellen. Am nächsten Tag abgeholt. Zwischenzeitlich hab ich die neue Zündspule bestellt.

Mein Tipp: Hallgeber!!!

 

[Frangenboxer]

Hi,
Ich hatte neulich mit meiner 11erGS schon wieder den ADAC gerufen, da sie, nachdem sie schlecht angesprungen ist nach ein paar Metern ausgegangen ist. Im Frühjahr bin ich so auch schonmal liegengeblieben. Als der ADAC Mann einen Startversuch machte, lief sie , als ich fahren wollte ging sie wieder aus. Er sagte auch Hallgeber, ich bin dann doch aus eigener Kraft in die Werkstatt gekommen.

Dort sah ich zufällig, dass unter dem Lenker der Kabelschutz vom Kabelbinder durchgescheuert war. Das war aber nicht das Problem, aber hierdurch sind wir auf das Zündschloss gekommen, es hatte an der Unterseite einen Wackelkontakt. Das Unterteil wurde getauscht und nun läuft sie wieder.
Schau mal da nach.

Gruß Rob

 

[Svalin]

Wir hatten mal ein ähnliches Problem mit unserer R850R. Unter dem Tank, war am Kabelbaum der Kabelschutz durchgescheuert, und dadurch hatten wir Wackler, die wir allerdings nie bewusst reproduzieren konnten. Mal lief sie, mal nicht, mal irgendwie "unrund" mal ohne Probleme, nachdem die Gute durchgecheckt wurde und alles andere i.O. war, haben wir einfach die Kabel neu isoliert und alles läuft wieder wie es soll.

Wäre noch so ein Tipp meinerseits.

 

[GStreiber1503]

Heute Probefahrt nachdem ich noch einige Tests durchgeführt hatte. Bevor ich mir einen anderen Hallgeber ausgeliehen und ausgetauscht habe, hab ich noch den Öltemperatursensor ausgebaut .Test im heißen Wasser hat gezeigt das es funktionert. Also zusammen gebaut. Und welch Wunder die Maschine läuft ohne nach 10 km auszugehen. Das einzige der Leerlauf geht ab und an unter 1000U/min. Mit kurzen gasgeben wieder weg. Werd ich noch nachgehen.
Gruß Hajo

 

[GStreiber1503]

Servus,
nach ausgieber Ausfahrt ist jetzt alles wieder in Ordnung. Hab den Poti von der Drosselklappe minimal nach links gedreht. Jetzt bleibt der Leerlauf stabil. War spiel von der Drosselklappe.
gruß Hajo

 

[Frosch'n]

den kann man nicht so einfach verdrehen, weil der auf minimalste Bewegung reagiert und der Schaltbereich sehr klein ist ... ohne Testgerät schon mal gar nicht.