Übern Tisch gezogen!!!

[Eddie]

Hallo Leute

Ich muss mir hier jetzt mal den Frust von der Seele reden:

Hab mir letzte Woche ne 1100er gekauft. Hab sie im Netz gesehen und bin mit Hänger extra insgesamt 500 km ins bayerische gefahren. Sah nicht schlecht aus, das Maschinchen. Bj 94, 68.000 km, ohne abs für 3.400€. Hab sie dann auch für 3.300€ aufn Hänger und ab dafür. Der 2m Bär von Verkäufer meinte, sie sei die letzten Jahre fast nur zum tüv und wieder heim gefahren worden, habe aber keine ihm bekannten Schäden.

Hab sie dann Mo angemeldet und heut losgefahren. Gleich zur Tanke (natürlich vollgetankt) und die ersten 10-20 km abgefahren. Bei meinem Schwiegervater angekommen (auch stolzer Boxerfahrer) zeig ich ihm voll von stolz erfüllt meine erste, langersehnte GS. Und da kams.
Er meinte da tropft doch was. Und tatsächlich, da tropfte Benzin. Hab sie dann auf den HS gebockt und da fings richtig an. Die Soße lief in strömen auf die Straße. Etwa 10 min. und 1,5 l später hatten wir den Herd entdeckt. Auf der Tankinnenseite ein 4cm langer Riss und da kam der Strahl raus.

Haben das Loch dann nach ca. ner 3/4 Stunde trocken gekriegt und provisorisch mit Heisskleber gestopft.

Der Hammer dabei ist aber, dass unterm Tank schon alles angefressen war. Der Überdruckschlauch, der Lack am Tank, alles hat sich gelöst oder war angegriffen. Auch am rechten Zylinder war ein gelb-brauner Fleck an der Stelle, an der der Sprit runterlief. Damit will ich sagen, dass das nicht von heute war, und der Verkäufer mich also angesch....en hat.

Bin tierisch sauer!!! Muss jetzt versuchen, den Riss mit Fieberglasmatte und Harz zu verdichten ( hab ich vergessen, ist ein Kunststofftank). Wenn jemand nen anderen Tip hat, gerne.

Mit glühend rotem Kopf und dampfenden Ohren,
Gruß, der Eddie

 

[scubafat]

Dann viel Glück bei der Reparatur! Hast du den Verkäufer schon mit dem Mange konfrontiert?

 

[kolli]

Da hast Du ja hoffentlich einen ordentlichen Kaufvertrag gemacht?

 

[Torfschiffer]

Moin,

ich würde versuchen mit dem Verkäufer zu reden .... evtl. mit Anwalt (drohen) und zumindest eine Rückzahlung einer Summe X zu erreichen. Vorher die Q gründlich auch andere Schäden/Mängel untersuchen.

Davon dann ´nen gebrauchten Blechtank schiessen und gut ist (wenn nix anderes ist) - und es unter Lebenserfahrung abhaken und die Q geniessen....

 

[Metallmicha]

Genau, ist zwar ein Privatkauf und daher keine Gewährleistung, aber wenn man nachweisen kann das der Mangel bekannt war, könnte es schon unter arglistige Täuschung fallen und dazu sagt das BGB ja etwas. :-)

Viel Glück!

Micha

 

[scubafat]

Nicht gleich mit einem Anwalt drohen, wie oben geschrieben. Freundlich und sachlich bringt einen oft weiter!

 

[agustagerd]

verdeckte Mängel!!

Hallo Eddie,

wenn Du einen normalen ADAC Kaufvertrag gemacht hast, kannst Du Dir die "rechtliche" Seite abschminken!!
Ausgenommen sind Zusagen die schriftlich fixiert sind.
Allerdings solltest Du den Verkäufer deutlich auf den Mangel ansprechen.
Wenn er sagt Ihm sei dieser nicht bekannt, frag nach den Werkstatt und TÜV Berichten.(Zur Not mit KFZ Daten bei BMW selber die Historie abfragen)
In diesen sind erkannte Mängel aufgeführt.

Ich denke, wenn der Verkäufer genug "Arsch in der Hose" hat, das er Dir den Schaden erstattet.

Viel Glück

 

[GStatten]

Hi,

ich denke auch, man sollte erst mal höflich und sachlich mit dem Vorbesitzer sprechen! So wie Du den Schaden beschreibst, muss da ja schon länger der Sprit gesuppt haben, vielleicht hat er es auch nicht gewusst!??
Und beleidigen und wegrennen kannste den Bären ja immer noch....

 

[Eddie]

Hallo
Danke erstmal für eure antworten und Mitgefühl.

Wenn er sagt Ihm sei dieser nicht bekannt, frag nach den Werkstatt und TÜV Berichten.(Zur Not mit KFZ Daten bei BMW selber die Historie abfragen)
In diesen sind erkannte Mängel aufgeführt.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Mängel aufgeführt sind, ohne dass sie repariert worden wären. Ich denke, er hat auch beim tüv beschissen, ist wahrscheinlich mit 1-2 l im Tank dahin gefahren. Klar, der tüv schaut nicht unter den Tank. Ohne das hätte er nie im Leben tüv gekriegt.

Hab zwar nen kaufvertrag, aber in den kästen " unfallfrei/keine bekannten Schäden" hat er kein Haken reingemacht. Ist mir auch erst daheim aufgefallen. Ich denke, auch mit diesem KV und auch bei arglistiger Täuschung werde ich wohl vor Gericht nicht recht bekommen.

 

[scubafat]

Na hast du nun schonmal mit dem Verkäufer gesprochen?

 

[Gast5224]

Servus
Also ärgerlich ist das ganze schon und nachhaken würde ich da an deiner stelle auch beim Verkäufer! Aber wenn ich mir jetzt überlege dass der Tank bzw. das ganze Motorrad 15 Jahre alt ist kann ich mir auch nicht wirklich vorstellen dass z.B. der Km Stand überhaupt stimmt?
Außerdem hatte BMW so wie so Probleme mit dem Tank der GS als er noch aus Kunststoff war und er wurde dann auch recht schnell Ersetzt durch einen Stahltank.
(Gab es da nicht mal einen Austausch wegen Blasenbildung?)

Plaudere halt mit dem Verkäufer und lass den Anwalt erstmal beiseite und vor allem schau mal ob du nicht jemanden finden kannst der sich wirklich mit einer Q Auskennt und sie mal genau Anschauen könnte.

Um dir noch etwas Angst zu machen, schau mal auf die Zylinderköpfe!!! Da sind gern die Dichtungen durchgeblasen und wenn du das in der Werkstatt machen lässt wird auch das sehr Teuer. Außerdem sind bei diesen Baujahren gern mal die Stehbolzen bei dieser Erneuerung Ausgerissen. Brrrrrrrr

 

[Jonni]

Wenn ich das lese, kommt mir eigentlich nur ein Gedanke: Gebrauchtkauf ist reine Glückssache.

Ende 07 war ich einem Freund (absoluter Neubiker mit 30 Jahre altem Führerschein) behilflich, eine 96er 850 R (ABS) zu kaufen. Die hatte auch knapp 70.000 km gelaufen und die gab es bei einem Mercedes-Händler. Der wollte die nur vom Hof haben und hat sie ohne jede Gewährleistung für € 2.700,-- abgegeben. Die haben wir dann von meinem überholen lassen. Neue Reifen, neue Bremsklötze, neuer Poly-V-Riemen, Ventilspiel und Synchronisation überprüft. Wir selbst haben noch alle Öle und die Batterie ersetzt. Felgen nochmals neu schwarz lackiert (Maschine ist wohl mal von einem Profi komplett schwarz umlackiert worden). Kosten für alle Arbeiten/Materialien zusammen: ca. € 1.000,--. Seit diesem Tag läuft die 850 R wie ein Uhrwerk. Man kann also auch Glück haben.

Bevor ich hier einen Rechtsstreit mit dem Verkäufer (per se nur mit einer Rechtsschutzversicherung empfehlenswert) riskieren würde, würde zunächst versuchen, in der Bucht einen gebrauchten Stahltank zu finden. Wenn sie dann läuft, ist es gut. Die Benzinflecken stören ja nur die Optik, aber nicht die Funktion.

CU
Jonni

 

[Gast5224]

Servus Jonni @ all

Also mehr oder weniger sehe ich das auch so, habe meine jetzige auch Gebraucht gekauft, Frauenmotorrad 850iger gelle! Bis jetzt hab ich mit ihr gut 50 Tausend Km abgespult und nur Verschleißteile ersetzen müssen. OK einen Zylinderkopf habe ich im Gelände Zerstört, aber ansonsten geht das Ding wie die Sau ohne groß zu Mucken.

Eine R850R hatte ich auch mal und das war glaube ich Baujahr 1996 und bei der war dann schon etwas mehr im Busch, so z.B. Zylinderkopfdichtungen, Bremszylinder, Ganganzeige Schalter, Seitenständerschalter, 2 Tachowellen, Sichtscheibe Ölfüllstand, Anlasser, Gangspringer und noch ein paar kleine Dinge die in den 2 Jahren kaputt gegangen sind wo ich sie gefahren habe.
Km über die 2 Jahren waren dann aber auch 34 Tkm....

Die Modelle ab 1998 scheinen aber am besten zu Laufen, von denen hört man halt am wenigsten! Aber das wird auch ein Trugschluss sein, den viele Reparieren die 4V selbst und man liest halt hier nur von denen die ab und an Hilfe brauchen (SO WIE ICH) oder von denen die meinen mit einem 15 J. alten Bock übern Tisch gezogen worden zu sein. (Sorry so heftig meine ich das nicht!)
OK das mit den Defekten Tank, da nehme ich mal an das der Vorbesitzer das gewusst hat und einfach verschwiegen hat. Aber ansonsten sollte man schon wissen wenn man ein so altes Motorrad Kauft das da auch diverse Teile Defekt sein können.
Auch BMW´s unterliegen der Alterung...

 

[scubafat]

Was hätte der Verkäufer denn gemacht, wenn der Käufer das Gerät nicht mit dem Hänger geholt hätte, sonder per Achse und gleich voll getankt hätte?

 

[Yspertaler]

Was hätte der Verkäufer denn gemacht, wenn der Käufer das Gerät nicht mit dem Hänger geholt hätte, sonder per Achse und gleich voll getankt hätte?

Gute Frage, Roger!

Ich an deiner Stelle würd zuerst mal mit dem Verkäufer reden. Wenn´s nicht fruchtet, dann solltest du, vorausgesetzt du hast eine private rechtschutzversicherung, mit dem Kaufvertrag und einem Schadensgutachten bzw. Kostenvoranschlag über die Reparatur vom Freundlichen, zum Anwalt marschieren, und mich beraten lassen.

Ich drück dir die Daumen, das du das geregelt bekommst

Gruß
Stefan

 

[Torfschiffer]

Nicht gleich mit einem Anwalt drohen, wie oben geschrieben. Freundlich und sachlich bringt einen oft weiter!

Genauso war das auch gemeint. Deswegen schrub ich ja auch: "evtl. mit Anwalt (drohen)".
Erst mal nett und höflich fragen .... und erst wenn´s nix bringt etwas hartnäckiger werden....

Viel Erfolg!

 

[Alex Mayer]

wow, echte Scheiße! Allerdings wenn ich das les, biete ich meine GS gerade zu billig an:

http://www.gs-forum.eu/showthread.php?t=28535

 

[Eddie]

Erster Schritt

Hallo Leute

Hab grade eben den Verkäufer angerufen. Er meint immernoch, bei ihm war nix. Er hatte auch auf Touren vollgetankt, hatte aber nie Verlust.

Bin ganz freundlich geblieben, und siehe da:

Er will Bilder sehen, wir haben uns aber auf 100€ geeinigt.
Mal ein guter erster Schritt. Bin aber noch skeptisch. Erst wenn alles glatt läuft is gut

Drückt mir die Daumen

Gruß der eddie

 

[HP2Sascha]

Die Nummer wird aber sicher nicht mit € 100,- abgehandelt sein...
Ich drücke!

 

[Longway]

Der Verkäufer hat wohl eingesehen, dass er sich nicht stur stellen darf. Dafür ist der - bereits vorher - vorhandene Schaden zu eindeutig. 100.-€ ist doch wohl nur der erste und zaghafte Versuch eines Entgegenkommens. Da muss noch draufgelegt werden!
Gruß
Michael