Michelin Anakee III

[Canario]

Wenn man wirklich auf der Kante fährt, sieht es so aus:
Foto aus dem V-Stromforum:

Also so eine Karusselldrehbank fehlt mir auch noch in der Werkstatt.

Canario

 

[nordmann1]

Mit endgültig Schluss meinte ich mich, weil ich doch schrieb: Ich halte mich aber jetzt aus dieser Diskussion heraus, außer, jemand berichtet von Geländefahrten. Musst schon lesen, wenn du auf etwas antwortest. Schluss!

 

[peterxx]

Und in der Tat.
Bei leichtem Matsch ist er für das "Straßenprofil" echt nicht schlecht.
Und auch auf der Straße bis zum Profilrand gefahren...
Gruß Peter

 

[borromeus]

Ich habe da eine Sache, die ich so nicht kenne und daher eine Frage:

bei meinem Vorgängermoped, der Multistrada, sah das Reifenbild wie folgt aus: Pirelli Scorpion Trail, hinten bis auf die Kante gefahren, vorne 2cm "Luft" im ganz normalen Landstrassenbetrieb.
Der AIII auf meiner GS(LC): (Road, ESA normal, Maxerl und Koffer): vorne 0,5cm hinten 2cm.... Druck 2,5/2,9 (Werksangaben). Da ich die GS erst neu habe, habe ich es sicher noch nicht übertrieben, da geht schon noch was, aber die Differenz, dass vorne viel weniger Rand bleibt als hinten verblüfft mich schon.
Ideen?

 

[Maxell63]

die Reifen sind anders geschnitten...

 

[borromeus]

Schon, aber wenn ich mir die Bilderchen hier http://www.gs-forum.eu/reifen-111/michelin-anakee-iii-78224/index19.html#post1211122 anschaue wird der HR- Reifen schon bis zur Kante gefahren. Liegt das an den 0,4bar Differenz?
VR- und HR- Reifen sollten ja, denke ich, ähnliche Schräglagen ermöglichen.

 

[Hansemann]

Die Bilder sind von einer 2006er ADV mit den Reifengrößen 110/80/19 vorne und 150/70/17 hinten. Die LC hat 120 vorne und 170 hinten, also schon ein bisschen anders.

 

[Gast14416]

Moin,
ich habe mir nicht alle 20 Seiten durchgelesen.

Habe den A3 drauf und finde den nach 320km recht laut. Auf der AB / Landstrasse brummt der ganz schön vor sich hin.

 

[nordmann1]

Ist 2,9 bar wirklich die Werksangabe für den A III? Es erscheint mir zu hoch, ich fahre auf der GS 2010 2,6 solo mit viel Gepäck und ohne natürlich den gleichen Druck.

 

[borromeus]

Das ist die Werksangabe für alle Reifen, wie es scheint.

- - - Aktualisiert - - -

So ich habe jetzt den Selbstversuch gemacht.
Kreisverkehr ganz vorsichtig immer schneller bis das VR Grip verloren hat.
Das habe ich so erwartet. VR "Angstrand" ist weg. Ich habe das gleich optisch kontrolliert.
HR noch immer gut 1,5 cm "Angstrand"... ;-)

Freunde, ihr habt doch auch LC's mit Anakees3, wie ist es bei euch?

ca. Sekunde 20 nicht spektakulär.

Gruß
Karl

 

[nordmann1]

Jetzt werde ich doch wortbrüchig, aber wiederum nicht, weil es nichts mit der Diskussion zu tun hat, dass der A III nicht für üblich auf öffentlichen Straßen gefahrenen Schräglagen geeignet ist.

Zunächst einmal danke für deinen Videotest und ich glaube dir natürlich, was du gesehen hast. Das widerspricht aber allen Gesetzen der Physik und auch sonstigen optischen Gegebenheiten, dass der ungenutzte Streifen, gen. Angststreifen vorne schmaler ist, als hinten. Das kann jeder an seinem eigenen Motorrad sehen. Bei dir nicht und ich habe keine Erklärung dafür. Der vordere Streifen ist grundsätzlich breiter, als der hintere, hat mit der unterschiedlichen Reifenbreite zu tun. Es würde jetzt zuweit führen, das rechnerisch darzustellen, aber es geht mit Winkeln, die ich heute rein interessehalber ermittelt habe. Bei meiner GS beträgt der Schräglagenwinkel am Hinterrad 50° bis die Laufflächenkante den Straßenbelag berührt, beim Vorderrad sind es 65°. Du müsstest also 65° auf der Backe gelegen haben, damit du den Vorderreifen bis an die Laufflächenkante bringst, was in deinem Video eindeutig nicht so ist.

Es kann jetzt tatsächlich nur mit einem anderen Profilradius des 120 er Vorderreifen im Gegensatz zum von mir genutzten 110 er zu tun haben, wie oben auch schon vermutet wurde. Sollte dies so sein, dann hat Michelin alles richtig gemacht, weil beim 110 er mindestens 1 cm ungenutzt bleibt. Bei mir aber egal, weil mein Vorderreifen immer länger hält als der Hinterreifen. Werden trotzdem immer beide getauscht.

Gruß

Nik

 

[pässefahrer]

Das Phänomen, daß der vordere zuerst auf der Kante ist, gibts auch anderswo, Beispiel:

KTM 690 Enduro

90/90-21 vorn
140/80-18 hinten
Pirelli Scorpion MT 90 A/T

Wenn der vordere komplett angefahren ist, hat der hintere noch 10 - 15 mm breiten Streifen.

 

[G-B]

Wieso soll das nicht so sein. Ist bei meiner R100GS bei den CTA auch so.
Du hast zwar Recht mit der Aussage, dass das mit der Reifenbreite hinten und vorne zu tun hat, aber das ist nicht alles.
Entscheidend ist die tatsächliche Reifenkontur (Lauffläche). STell dir einfach einen Reifen mit einer exakt U-förmigen Kontur vor.
Da fährst du niemals bis zum Rand. Das wären dann 90 Grad.
Deshalb ist ja der Angstrand gleich in zweierlei hinsicht Blödsinn.
1. Jeder Reifen hat eine andere Kontur
2. Ist der letzte Rand erreich ist meist noch lange nicht Schluss.

Normalerweise werden Hinterreifen von der Kontur her wie ein weit offenes U Konstruiert. Damit erhöht sich bei gleicher Reifenbreite der Radius der Lauffläche.
Dies erhöht die Wirkbreite der Aufstandsfläche. Was wiederum positiv für die zu übertragenden Beschleunigungskräfte ist.

Bei all diesen Dingen, kann aber dann doch nicht mehr berücksichtigt werden, dass die LC hinten nen 170er hat. Sprich der Vordereifen der luftgekühlten 4V GSen wird in der selben Form gemacht.
Nutzt jetzt Michelin den 170er um eine rundlichere Form zu realisieren (Handling, evtl. für diese Karkasse notwendig oder, oder) kann es zu genau dem beschriebenen Phänoomen kommen.

Fazit: Wen juckts. Ich fahre meine wohlfühlschräglage und wenn was rutscht reagiere ich. Egal ob da ein Streifen ist.

 

[borromeus]

Jetzt werde ich doch wortbrüchig, aber wiederum nicht, weil es nichts mit der Diskussion zu tun hat, dass der A III nicht für üblich auf öffentlichen Straßen gefahrenen Schräglagen geeignet ist.

Zunächst einmal danke für deinen Videotest und ich glaube dir natürlich, was du gesehen hast. Das widerspricht aber allen Gesetzen der Physik und auch sonstigen optischen Gegebenheiten, dass der ungenutzte Streifen, gen. Angststreifen vorne schmaler ist, als hinten. Das kann jeder an seinem eigenen Motorrad sehen. Bei dir nicht und ich habe keine Erklärung dafür. Der vordere Streifen ist grundsätzlich breiter, als der hintere, hat mit der unterschiedlichen Reifenbreite zu tun. Es würde jetzt zuweit führen, das rechnerisch darzustellen, aber es geht mit Winkeln, die ich heute rein interessehalber ermittelt habe. Bei meiner GS beträgt der Schräglagenwinkel am Hinterrad 50° bis die Laufflächenkante den Straßenbelag berührt, beim Vorderrad sind es 65°. Du müsstest also 65° auf der Backe gelegen haben, damit du den Vorderreifen bis an die Laufflächenkante bringst, was in deinem Video eindeutig nicht so ist.

Es kann jetzt tatsächlich nur mit einem anderen Profilradius des 120 er Vorderreifen im Gegensatz zum von mir genutzten 110 er zu tun haben, wie oben auch schon vermutet wurde. Sollte dies so sein, dann hat Michelin alles richtig gemacht, weil beim 110 er mindestens 1 cm ungenutzt bleibt. Bei mir aber egal, weil mein Vorderreifen immer länger hält als der Hinterreifen. Werden trotzdem immer beide getauscht.

Gruß

Nik

Das ist ja, was mich einigermassen unsicher macht. Die Schräglage war pi mal Auge vielleicht 45°, 40° gegen Horizont und ca 5° geschätzt hängt der Kreisverkehr nach aussen (man sieht das bei Sekunde 3 etwa recht schön)- da schaff ich mit dem Honda Roller mehr.
Ich glaube auch nicht, dass sich das massiv durch ein paar Zehntel weniger Luftdruck vorne ändern wird.
Obwohl sich der Reifen, vor allem bei Nässe gut fährt ist dieses Ergebnis leider nicht sehr gut. Ein warmgefahrender Reifen bei knapp 30° Lufttemperatur der weg ist bevor noch eine Raste aufsetzt vermittelt nicht viel Vertrauen.

 

[mw69]

Hallo,

auch Ich bin mit dem Vorderreifen früher an der Kante wie hinten.

R 1200 GS Rallye TÜ, Metzeler Tourance EXP

LG
Martin

 

[borromeus]

OK, also ich kannte das so noch nicht.

 

[nordmann1]

Fazit: Wen juckts. Ich fahre meine wohlfühlschräglage und wenn was rutscht reagiere ich. Egal ob da ein Streifen ist.

So mache ich das seit ich Motorradfahre und das ist schon sehr lang. Vom Angststreifen habe ich erst vor 3 Jahren einmal gehört und mir gedacht, welch ein Schmarrn. Und im Moment habe ich keinen Bedarf nach irgend einem anderen Reifen. Schon gar nicht bei Nässe und im Trockenen erst recht nicht. [Spaßmodus an] Wo der A III überhaupt nichts taugt, das ist im tiefen feinen Sand, gerade vorgestern beinahe wieder die Fuhre gekippt. [Spaßmodus aus]

Für diesen Untergrund habe ich aber noch nie einen passenden Reifen gefunden, da liegt vermutlich der Fehler zwischen Ohren.

Gruß

Nik

 

[metlet2]

auf dem Film schaut es so aus als die Fahrbahn aus Beton ist und Beton Rutscht sehr viel früher als Asphalt , ist zumindest dort wo ich Wohne so

gruss Franz

 

[mar1kus]

Nette Kantendiskussion. Ich hatte beim Tourance EXP vorne keine Streifen, hinten einen kleinen. Beim TR91 ist nun plötzlich vorne wieder einer kleiner da, obwohl ich definitiv mehr Schräglage damit fahre.
Ehrlich gesagt ist mir das mittlerweile auch egal, ich will Spaß und den habe ich und egal wie schräg und schnell ich fahre, es wird immer einen geben der es besser kann. Aber die Erfahrung zeigt, dass auch mit Streifen die wenigsten dran bleiben und viele von denen haben keinen Steifen mehr..... Es spielen nämlich auch Dinge wie Luftdruck, Fahrwerkseinstellung, Gewicht und Gewichtsverteilung sowie Temperatur eine Rolle.
Mein persönliches Fazit: Streifen hin oder her, wichtig ist das der Reifen sich für den Fahrer der ihn fährt gut anfühlt und einem den Spaß ermöglich den man sich erhofft wenn man auf das Bike steigt.

 

[borromeus]

Das mag alles sein, aber die Fuhren die ich gewohnt bin haben zuerst mit irgendwas gekratzt und sind dann reifenmäßig am Limit gewesen. So n Reifen hat ja heutzutage Traktion ohne Ende.
Nun passiert der ungünstigste Fall: VR schmiert als erstes ab.