1. Seealpentour

[Dadler]

Hallo zusammen,
ich möchte ab dem 09.09-15.09.2017(vielleicht auch noch bis 16.) die Route des Grandes Alps abfahren. Ich hab die Route selbst bei einem Forenmietglied gesehen(Über GoogleEarth) und diese hat mich echt interessiert.
Das Problem ist das ich mir noch nicht sicher bin wie ich die Route des Grandes Alps am besten anfahre. Über den Schwarzwald und die Schweiz oder durch die Vogesen?
Einstieg der Route wäre traditionell Thonon-les-Bains am Genfer See.
Mein Startpunkt wäre aber in 65549 Limburg an der Lahn.

Deshalb meine Frage:
1. Ist die Tour in der Zeit überhaupt möglich bzw. noch befahrbar?
2. Wie würdet Ihr die Route anfahren?
3. Übernachtung Hotel oder Camping(Nahe der Route !?) möglich ohne Vorbuchen?
4. Bei der Anfahrt durch Deutschland erstmal Autobahn(wenn es trocken bleibt!) bis zur Grenze, wegen Zeitersparnis?

Wichtig wäre noch:
Wie viele Fahrer: 1, nur ich.
Fahrerfahrung: 2Jahre
Fahrzeug: BMW R1150 GS ADV
Fahrstil: Gemütlich/Cruisen (ich hab Zeit...)
Vorerfahrung mit Alpen oder Alpen ähnlichem: Keine
Vorerfahrung mit Frankreich: Keine

Bis hierhin war das erst mal alles. Viele Dank fürs geduldige lesen. Würde mich über Antworten sehr freuen.
Wenn jemand Zeit bzw. Lust hat mitzufahren kann er sich gerne melden. Lg Dadler

 

[Thomas MZG]

Tach.
http://www.gs-forum.eu/reise-100/route-des-grand-alpes-2018-a-139236/

Aus Limburg würde ich die Hunsrückhöhenstrasse Richtung Trier empfehlen, dann Autobahn Richtung Metz/Nancy/Epinal.
In Remiremont gehts auf die Route National, Vesoul, Besançon durch den Jura Richtung Genfer See.

 

[Dadler]

Danke Thomas. Ich schau mal rein.

 

[Thomas MZG]

Ab Grenze D/F bei Perl kann ich dir die Navirouten zur Verfügung stellen.
Garmin Format .gpx

 

[boro]

Einstieg der Route wäre traditionell Thonon-les-Bains am Genfer See.
Mein Startpunkt wäre aber in 65549 Limburg an der Lahn.

Deshalb meine Frage:
1. Ist die Tour in der Zeit überhaupt möglich bzw. noch befahrbar?
2. Wie würdet Ihr die Route anfahren?
3. Übernachtung Hotel oder Camping(Nahe der Route !?) möglich ohne Vorbuchen?
4. Bei der Anfahrt durch Deutschland erstmal Autobahn(wenn es trocken bleibt!) bis zur Grenze, wegen Zeitersparnis?

1.) Anfang September ist das noch kein Problem. Aber im Hochgebirge ist alles möglich...
2.) Du hast sehr wenig Zeit. Da würde ich über Autobahn zum Einstiegspunkt.
3.) Vorbuchen musst Du nichts. Schon gar nicht alleine und im September. Zelt ist schön, kostet aber auch jedes Mal Zeit beim Auf- und Abbau. Im September kann es übrigens schon sehr kalt abends/nachts werden. Vergesse also nicht, Deinen warmen Schlafsack und Pullover. Im französischen Hotels gibt es i.d.R. keine Einzelzimmer. Das bedeutet, dass Du alleine das ganze Doppelzimmer zahlst. Das musst Du selber abwegen.

6 Tage wäre mir zu knapp für die gesamte Route. Man muss ja auch wieder zurück.


Aber egal was Du machst: Ich wünsche jetzt schon viel Spaß in dieser genialen Gegend.


Gruß
Jochen

 

[der_brauni]

Hallo Dadler,
ich erlaube mir hier den Hinweis auf meinen Fahrbericht zur Route des Grandes Alpes.

zu 1) Natürlich ist die Tour zu dieser Zeit noch machbar, (theoretisch könnte auch im Hochsommer ein Kälteeinbruch mir Schneefall die hohen Pässe kurzzeitig unpassierbar machen)

zu 2) möglichst zügig, denn für die Route des .... selber würde ich an deiner Stelle 5 Tage hin und zurück einplanen. Es ist zwar auch möglich, es problemlos an 4 Tagen zu schaffen, aber unter den Voraussetzungen gemütliches Cruisen und Alpenanfänger wäre ein "Handicap" von einem Tag als Reserve wohl angebracht.

zu 3) Übernachtungsmöglichkeiten ohne Vorbuchen dürfte kein Problem darstellen, haben wir in der Hauptsaison so gemacht, dürfte deswegen in der Nebensaison erst recht gehen.

zu 4) Wenn du für die Hin- bzw. Rückfahrt (zum bzw.vom Einstieg in Thenon) einen Tag einkalkulierst wirst du zwangsläufig einen großen Teil Autobahn fahren müssen, damit du es überhaupt schaffst. Meine Taktik bei so etwas. Lieber etwas eher aufbrechen wenn möglich und Anfangs auf Schnellstraßen und Autobahn fahren, wenn man dann merkt, dass es zeitlich gut ausgeht, kann man später immer noch etwas Zeit auf Nebenstraßen vertrödeln.

Na dann wünsche ich noch gutes Gelingen.

Gruß Thomas

 

[nobbe]

7 - 8 tage zeit
je 1 tag anfahrt / abfahrt bis z.b. "genfer see", hebe dir schwarzwald & vogesen für ein andermal auf ..

- lieber campen, hotels auf der route sind teuer und oft voll, da kann die zimmer suche frustreich werden, camping plätze in FR sind gut und günstig, wir haben im schnitt 10€ pro nacht / person bezahlt

ab genfer see kannst du auch die 100 pässe fahren http://www.gs-forum.eu/touren-reise...-100-paesse-inkl-gpx-datei-115643/index2.html

 

[Thomas MZG]

.....och hört doch auf mit dem Campen, selbst 10 Euro hört sich günstig an. Auf und Abbau, kein Frühstück, kein Essen. Ich liege um 60 Euro pro Nacht, Anreise....Einchecken....Abendessen und Frühstück. Jeder wie er will. Ich/Wir fahren Motorrad und verplempern durch Campen, wenn auch vll günstig, keine Zeit.

 

[nobbe]

.....och hört doch auf mit dem Campen, selbst 10 Euro hört sich günstig an. Auf und Abbau, kein Frühstück, kein Essen. Ich liege um 60 Euro pro Nacht, Anreise....Einchecken....Abendessen und Frühstück. Jeder wie er will. Ich/Wir fahren Motorrad und verplempern durch Campen, wenn auch vll günstig, keine Zeit.

man "muss" ja nicht campen / essen und trinken gibts überall

ob du ein zimmer auch bekommst, wenn du "spontan" ein hotel suchst, kannst du sicher auch nicht garantieren? dann heisst es nämlich hotels abklappern und ggf die "absteige " nehmen, weil man halt nichts anderes findet

ansonsten finde ich es lustig, bei deinem vorab gebuchten hotel "christiana" steht was anderes vom preis..

http://www.christiania-hotel.com/de/hotel-demi-pension-savoie.html

HALBPENSION PRO TAG PRO PERSON

Aufpreis für Einzelpersonen zwischen 30 bis 50%,


Vom 27 August bis zum 15 September 2017
Halbpension 88 € * 1,3 aufpreis = 114 € --

Anzahlung: Bei der Buchung ist pro Person eine Anzahlung in Höhe von 3 Tagen Vollpension zu leisten. Dieser Betrag wird vom Endbetrag der Buchung abgezogen.

 

[Thomas MZG]

"Nun meine Frage.
Kann jemand über die ersten 3 Hotels Auskunft geben? Sind wir dort gut aufgehoben?
Die letzten 2 Hotels sind mir länger schon positiv bekannt."
1. Bin ich in der Vorbereitung (also noch nicht gebucht)
2. Hab ich eine Frage gestellt
3. Gibt es in Valloire zig andere Hotels

Zudem fährt er alleine und Mitte September. Da sind auch in F die Ferien vorbei.
Ein Hotel alleine ab 15.09 zu finden sollte aber das kleinste Problem sein.

 

[Dadler]

...@all. Vielen Danke für eure Vorschläge, Erfahrungen und Meinungen. Das ist mir sehr wichtige, da ich mit Motorradreisen echtes Neuland betrete. Irgendwann wird man doch mal neugierig.

Die Argument auf beiden Seiten sind vollkommen berechtigt! Ich würde mir immer beide Optionen offen halte wegen Wetter und so.

...aber so wie ich das sehe ist meine Zeit wohl eher das Problem. Sie ist einfach zu knapp, wie einige schon angesprochen haben.
Ich denk drüber nach meine Tour stark zu kürzen. Vielleicht besuch ich von Limburg aus den Schwarzwald oder die Vogesen. Oder hin Vogesen und zurück Schwarzwald, so ähnlich.
Die Seealpentour starte ich lieber mit mehr Zeit. Will ja auch so wenig wie möglich Autobahn fahren.

 

[lomax]

Wir waren vor 2 Wo. mit 7 Motorräden in den Seealpen. Es waren nur 6 Tage und wir sind mit 2 PKW und den Motorrädern auf Anhängern angereist. Wir haben in Barcelonette gewohnt und sind von dort an 4 Tagen jeweils Touren um die 300km gefahren. Für Hin- und Rückfahrt sind leider 2 Tage drauf gegangen - jeweils ca. 12 Std. Fahrt (1050km). Wir sind übrigens in Limburg gestartet

Bei gemütlicher Fahrweise, Anreise auf eigener Achse (ohne viel Autobahn) solltest du eher 10-14 Tage für deine Route einplanen, um die Reise auch entspannt genießen zu können. Mit Englisch kommt man in Frankreich machmal nicht besonders weit, aber so schlimm wie machmal behauptet ist es nicht. Die üblichen Floskeln würde ich mir vor der Reise aber noch aneignen.

Hier der höchste Punkt unserer Reise:



Gruß

lomax

 

[boro]

Bin so frei und poste einen link zu meinem Reisebericht Westalpen 2011:

http://www.gs-forum.eu/touren-reiseberichte-123/westalpen-september-2011-a-81086/

So zum Appetit holen.


Gruß
Jochen

 

[der_brauni]

...

...aber so wie ich das sehe ist meine Zeit wohl eher das Problem. Sie ist einfach zu knapp, wie einige schon angesprochen haben.
Ich denk drüber nach meine Tour stark zu kürzen. Vielleicht besuch ich von Limburg aus den Schwarzwald oder die Vogesen. Oder hin Vogesen und zurück Schwarzwald, so ähnlich.
Die Seealpentour starte ich lieber mit mehr Zeit. Will ja auch so wenig wie möglich Autobahn fahren.

Hallo Dadler,
zwei Gedanken zu diesem Thema noch von mir.

Auch wenn Autobahn fahren nicht so viel Spaß macht, so gehören zügige Anfahrten in das eigentliche Tourengebiet zum Tourenfahren einfach dazu; lieber ein paar Stunden auf der AB verbringen als auf eine tolle Tour zu verzichten.

Muss es denn gleich Route des Grandes Alpes und See-Alpen sein. Du sagst ja selbst du hast keine Erfahrung mit Alpentouren. Wie wäre es wenn du erstmal "kleine Brötchen" backen würdest und in der Schweiz, Österreich und nördl. Italien die Alpen erkundest. Der Alpenrand liegt ca. 450 km von Limburg entfernt und wäre an einem Fahrtag selbst auf Landstraße zu erreichen.

Aber natürlich ist es auch in den Vogesen und im Schwarzwald schön, da will ich dich nicht mit Gewalt von abbringen.

Gruß Thomas

 

[AndreasH]

Hallo Dadler,
Du sagst ja selbst du hast keine Erfahrung mit Alpentouren. Wie wäre es wenn du erstmal "kleine Brötchen" backen würdest und in der Schweiz, Österreich und nördl. Italien die Alpen erkundest.
Gruß Thomas

Kann ich nur unterstreichen!!

Ich war letzthin mit ein paar Leuten, welche an sich schon mehr Moped gefahren sind (Alpenneulinge) mit einer Reisegruppe unterwegs; Die hatten echt Schwierigkeiten auch auf "normalen, problemlosen Alpenpässen"!

Und dann die Route als "Einstieg"?

Du nimmst dir selbst den Spaß und ich würde es als nicht ganz problemlos einstufen!

Fahr ins Allgäu / Österreich / Dolomiten und probier erstmal, was es bedeutet, in den Alpen mehrmals hintereinander 300 km pro Tag zu fahren - die Route läuft dir nicht weg - sie ist nächstes Jahr sicher auch noch da!

Andreas

 

[Oliver2Wheels]

Die "Route des Grandes Alps" war vor vielen Jahren auch meine erste große Tour mit der 1150ADV. Ich hatte auch kein Hotelzimmer vorgebucht und war Ende Sept. Anfang Okt. unterwegs. Alles war sehr gut verlaufen. 5 von 6 Tagen kein Regen, Top.

Negativ in Erinnerung geblieben sind folgendes:
Viele im Navi angezeigte Tankstellen gab es nicht mehr, oder nur noch mit Automat (Kreditkarte).

Jeden Tag (gefühlte) 1000 Kurven mit der schweren 1150ADV waren die ersten 2 Tage lustig. Ab dem dritten Arbeit, und z.T. auch Streß. Du fährst nämlich ab und an auch auf kleinen/kleinsten Passstraßen (<3m>)(z.B. Col de Allos oder Col de Cayolle). Kommt da so ein Wohnwagengespann entgegen, gesteuert von jemanden der alle 5Jahre für 2Wochen mit Hänger fährt, kommt Laune auf.

Positiv:
Kleine Hotels am Wegesrand waren die besten. Günstig, familiär und Essen Top (Essen ist teurer als in D-land). Das man als Einzelperson ein Doppelzimmer voll bezahlen muss, ist mir noch nie passiert. Das ist mir neu und lese ich zum ersten mal.

Die "jüngeren" (<50Jahre) sprechen alle auch englisch.

Auch Nebenstraßen sind zu 98% Top gepflegt/gewartet. Mit Steinen und Geröll ist aber immer und überall zu rechnen.

Um diese Jahreszeit sind auf den Pässen so gut wie keine "HobbyJanUlrichs" unterwegs (Rennradfahrer)

Also ich kann jedem dazu raten, diese Tour im September Oktober zu fahren. Wenn man Glück hat und die richtigen 2Wochen erwischt, sind die Wälder so farbenreich bunt, wie an der amerikanischen Ostküste.


Gruß Oliver

 

[Lewellyn]

Das ist ja sozusagen mein "Heimatrevier".

Die RdGA ist in meinen Augen ziemlich überbewertet. Natürlich ist es toll, sie mal zu fahren. Aber ich bevorzuge es, südlich Grenoble/Barcelonette ein Basislager aufzuschlagen und dann Tagestouren zu unternehmen.

Das Basislager liegt je nach geplantem Fahrgebiet mal mehr östlich oder mehr westlich, aber immer südlich der "Kackwettergrenze(TM)".
Die Läuft vom Rhonetal am südlichen Vercors entlang (Die) bis zum Col de la Bonnette. Wohnt man nördlich davon, kann man auch im September "eingeschneit" werden. Wohnt man südlich, kommt man immer zumindest durchs Rhonetal da weg.

Da kommen wir dann zur Anreise: Mit dem Anhänger aus Nordwest-D in die Seealpen ist eine Form von Automobilmasochismus. Wie fährt man also in die Seealpen? Man packt die Moppeds auf den Anhänger, fährt bis Montelimar, nächtigt dort (vorbuchen, An und Abfahrt!) bei IBIS Budget o.ä. und läßt das Gespann dort eine Woche auf dem abgeschlossenen Parkplatz stehen bis man dort wieder ankommt, einmal übernachtet und dann nach Hause fährt. Die Tour von Montelimar in die Seealpen ist kaum schlechter als die Seealpen selbst, wenn man sich etwas ran hält, kann man den Mt. Ventoux mitnehmen.

Eine Variante hatte ich gerade vor 2 Wochen, da stand das Gespann eine Woche in Amberieu en Bugey, um bei der Anfahrt ein bischen Westalpen mitzunehmen (Col de Croix du Fer) und auf der Rückfahrt das Vercors. Das letztere hat aber wegen Kackwetter nicht geklappt. Zumindest sind wir dann einigermaßen trocken durchs Rhonetal zurückgekommen.

Aber das nur grundsätzlich. Hat mit der RdGA nur am Rande zu tun.