Franzosen treiben eine neue Sau durchs Dorf

[maxquer]

Die Franzosen ticken mal wieder nicht richtig:

https://www.tourenfahrer.de/artikel/artikel/detail/News/umweltplaketten-in-frankreich/

Aber ist man von denen ja schon gewohnt!

Gruß,
maxquer

 

[rotterm]

Das haben die von Deutschen gelernt mit ihre umweltplaketten.

 

[bdr529]

Na super, die kündigen weitere Plaketten für andere Länder an....
Dann reicht der Platz auf der Scheibe nicht mehr...

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

Soll wohl € 29,65 kosten ............... ich glaube die Welt spinnt so langsam aber sicher!!!!!!

So langsam kann man sein Motorrad mit Vignette, Pickerl, Umweltplakette zupflastern ....

..... wäre Zeit für eine REVOLUTION - aber auf die Franzosen ist eben auch kein Verlass mehr .

 

[Panny]

Das bemerkenswerte daran ist, daß die französischen Motorradfahrer normalerweise sofort massiv demonstrieren. Die sind da viel aktiver als wir Deutschen. Die legen regelmäßig ganze Städte lahm und sind mit der Strategie erfolgreich. Siehe Verschiebung der TÜV-Pflicht für Motorräder.

Gruß

Panny

 

[camasoGS]

Das toppen die Deutschen doch um Längen mit der Ausländermaut. Ein so ungerechtes System habe ich nirgendwo sonst gesehen. In der CH und in FR trifft es wenigstens alle gleichmässig.

 

[eins.wolf]

Warum ungerecht? In CH und FR muss man Zahlen und darf nur 130km/h fahren. In D ist für das Geld zumindest freie Fahrt inbegriffen, und ohne die übergenauen Kontrollen.

 

[maxquer]

Das toppen die Deutschen doch um Längen mit der Ausländermaut. Ein so ungerechtes System habe ich nirgendwo sonst gesehen. In der CH und in FR trifft es wenigstens alle gleichmässig.

Stimmt für die Schweiz auf jedem Fall. Egal, ob du 1Tag oder das ganze Jahr die Autobahnen benutzt. Du zahlst immer das Gleiche. Finde ich auch absolut gerecht!

Gruß,
maxquer

 

[camasoGS]

Warum ungerecht? In CH und FR muss man Zahlen und darf nur 130km/h fahren. In D ist für das Geld zumindest freie Fahrt inbegriffen, und ohne die übergenauen Kontrollen.

Schlechtes Argument. Dass der für die Vignette bezahlte Betrag einen Zusammenhang mit der gefahrenen Geschwindigkeit hat, wäre mir neu.

Stimmt für die Schweiz auf jedem Fall. Egal, ob du 1Tag oder das ganze Jahr die Autobahnen benutzt. Du zahlst immer das Gleiche. Finde ich auch absolut gerecht!

Gruß,
maxquer

Bitte nochmal nachdenken: Die lächerlich tiefen 40 CHF gelten ein ganzes Jahr lang, auch für alte Stinkmorcheln. In DE kann ein Ausländer schon ab 2 Monaten drüber sein, die Jahresvignette ist purer Raub im Vergleich zur CH und der Aufwand für Tagesvignetten dürfte wegen der deutschen Gepflogenheiten einer überbordenden Administration ins Absurde gehen. Gerade Grenzanwohner werden sich sehr rasch überlegen, ob sie nicht doch lieber die Dörfer und Städte verpesten, als sich überteuert auf Autobahnen drumherum zu bewegen. Da die Autobahnen dort bis weit ins Land hinein ohnehin auf 120 beschränkt sind (z.B. zwischen Basel und Freiburg auf über 85% der Strecke), ist man auf Landstrassen auch nicht viel langsamer unterwegs.

 

[ta-rider]

Maut und dieses neue Fahrverbot für ältere Fahrzeuge in Innenstädten (hier eine Liste mit Städten die folgen wollen Umweltzonen in Frankreich | Offizielle webseite für tourismus in Frankreich ) sollte nicht verwechselt werden.
Maut ist auf Autobahnen in Frankreich schon lange fällig aber da die kostenlosen "route national" durch viele Städte führen, werden diese schöneren Reiserouten für viele weg fallen. Extra dafür neue Motorräder anschaffen, hilft der Umwelt nicht weiter. Im Gegenteil...

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

Ohne jetzt zu sehr politisch zu werden, aber dieses Vignetten-, Plaketten- und Pickerlchaos zeigt doch, wo 1. die Politik steht und 2. Europa.
Wenn man heute liest, dass in Deutschland wieder an eine Erhöhung der KFZ-Steuer gedacht wird, dann geht dieser Wahnsinn weiter.

Für mich ein Ziel für 2017 ist es eben solche Städte zu meiden - ich war zum Glück schon einmal unterm Eifelturm und stand auch dort im STAU, und das reicht erst einmal für die nächsten Jahre.

Sicherlich wird es interessanter mit U- oder S-Bahn diese Städte anzusteuern, wenn man denn dort rein will. Ich finde es halt nur unehrlich bzw. man will wieder die Bevölkerung abzocken mit einer Plakette, statt die Städte generell für den PKW-/LKWverkehr zu sperren.

Und europaweit ist auch kein Konzept erkennbar - die Bevölkerung finanziert die Straßen über allgemeine Steuern, um dann noch einmal über Maut und Vignetten zusätzlich finanziell belastet zu werden.
Ohne jegliche Gewähr, staufrei und zeitoptimiert ans Ziel zu kommen. Stattdessen steht man weiterhin im Stau, wird umgeleitet, und bezahlt nochmals satte Gebühren für die ggf. vorhandenen Parkplätze. Ich war z. B. auf der CMT in Stuttgart und durfte für 4 Stunden € 13,00 bezahlen.

Ich fahre auch noch immer ohne Feinstaubplakette rum - sie liegt im Handschuhfach - ich will doch weder farblich mit diesem fetten grünen Punkt mein Auto verschandeln, noch mir die Scheibe zukleben .

@maxquer

Die Franzosen ticken mal wieder nicht richtig:

Die ticken genau so wie die anderen Uhren!

 

[Werner-R80]

Ich finds schon klasse ....... alle Länder in der EU haben eine Maut, Frankreich kommt dann noch mit den Umweltbabberln daher und keiner regt sich auf. Nur wenn Deutschland endlich mal etwas für seine Strassenbenutzung einfordern will, dann ist das Geschrei groß. Deutschland darf nichts ..... außer die meiste Kohle in den EU-Topf werfen.

Lächerlich finde ich auch das unsere Regierung es nie schaft ein Gesetz, eine Regel mal schnell durchzusetzen. Da kommen immer Diskussionen auf die ein halbes Jahrhundert (gefühlt) dauern und dann ist noch nichts beschlossen.

 

[Werner-R80]

.......... Ich fahre auch noch immer ohne Feinstaubplakette rum - sie liegt im Handschuhfach - ich will doch weder farblich mit diesem fetten grünen Punkt mein Auto verschandeln, noch mir die Scheibe zukleben .......

Da hättest du bei uns schon lange einen Strafzettel an der Scheibe. Auch der TÜV schaut drauf das der Aufkleber mit der richtigen Farbe und Kennzeichen an der Scheibe klebt.

 

[camasoGS]

Ich finds schon klasse ....... alle Länder in der EU haben eine Maut, Frankreich kommt dann noch mit den Umweltbabberln daher und keiner regt sich auf. Nur wenn Deutschland endlich mal etwas für seine Strassenbenutzung einfordern will, dann ist das Geschrei groß. Deutschland darf nichts ..... außer die meiste Kohle in den EU-Topf werfen...

Versuch mal zu differenzieren: Alle machen das, und auch Deutschland darf das, aber kein Land ausser Deutschland kassiert nur von Ausländern. Klingelt's?

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

@ Werner-R80

Auch der TÜV schaut drauf das der Aufkleber mit der richtigen Farbe und Kennzeichen an der Scheibe klebt.

Aber nur, wenn der Aufkleber auf der Scheibe klebt!

Es besteht kein Zwang zum Aufkleben der Plakette, oder allgemein zum Kauf. Nur, wenn man in so eine Umweltzone fährt, dann sollte man den Aufkleber haben - sichtbar .

Nur wenn Deutschland endlich mal etwas für seine Straßenbenutzung einfordern will, dann ist das Geschrei groß.

Auch wenn alles den gleichen Schrott machen, wird daraus kein Edelmetall.

Generell sollte einmal wieder geklärt werden, was Staatsaufgaben sind, die erfüllt werden müssen mit den geforderten Steuereinnahmen / Zwangsabgaben.

Irgendwie kann man doch nicht ständig Einnahmen/Steuern einfordern - ist meine Meinung.

Und dann stellt sich die Frage nach dem Sinn der Maßnahme. Gerade in Stuttgart, mit dem Feinstaubalarm, da ist das Ergebnis ernüchternd - auch besondres für eine Grüne Regierung.

Und was in Paris dabei rauskommt, das sehe ich auch sehr negativ. Ich glaube, die benötigen nur die Einnahmen.

 

[der_brauni]

Man kann das natürlich auch noch weiter differenzieren:
Man wollte einfach auch die Bürger aus den Nachbarstaaten an der Finanzierung unseres Fernstraßennetzes beteiligen, da ja auch wir (außer Richtung BeNeLux) überall mitzahlen dürfen.
Nun wollte man aber den deutschen Autofahrer nicht zusätzlich belasten, da dieser durch div. Steuer, "seine" Straßen eh schon mehr als doppelt bezahlt hat. Irgendwie verständlich oder? Also wird dies eben durch Steuerentlastung in Gesamtheit angeblich wieder ausgeglichen. Es steht natürlich auch den Regierungen unserer Europäischen Nachbarn offen, ihre Autofahrer bei den Steuern zu entlasten.
Also, nicht meckern, zahlen, und ein fein asphaltiertes und bestens trassiertes Schnellstraßen-Netz genießen.

Gruß Thomas

dem es am liebsten wäre, wenn es in Europa gar keine Maut gäbe.

 

[Werner-R80]

....... Also, nicht meckern, zahlen, und ein fein asphaltiertes und bestens trassiertes Schnellstraßen-Netz genießen ...........

Wenn man dafür die Kohle hernehmen würde

Ich zahl auch gerne in Italien die AB-Maut weil das Geld für dafür auch verwendet wird.

 

[Intermezzo]

Na ja, wenn ich mir die Liste der Städte anschaue, bin ich ja vorerst nochmal mit einem blauen Auge davongekommen. Wenn ich mit meinem Einzylinder ohne Euro-Norm und Bj. vor 2000 dahin fahre. Aber eigentlich ist der auch nicht für die Städte gemacht und auch dafür von mir nicht vorgesehen. Und Straßburg, für mich als jemand der gerne über's Wochenende mal in die Vogesen fährt, ist das Verbot für Straßburg nicht unbedingt dramatisch. Schlimmer ist es wenn die Cols am WE gesperrt werden, wie das für den Bereich Bonhomme ja auch schon mal in der Überlegung war. Oder wenn ich durch die kleinen Ortschaften nicht mehr fahren dürfte.

Ich kann mit der Regelung leben. Warten wir erst einmal ab, was in Deutschland noch alles im Laufe der nächsten Jahre kommt. Ich behaupte mal, daß wir uns diesbezüglich noch gewaltig wundern werden. Aber irgendwann kommt einem wieder alles normal vor.

Gruß Tom

 

[camasoGS]

Man kann das natürlich auch noch weiter differenzieren:
Man wollte einfach auch die Bürger aus den Nachbarstaaten an der Finanzierung unseres Fernstraßennetzes beteiligen, da ja auch wir (außer Richtung BeNeLux) überall mitzahlen dürfen.
Nun wollte man aber den deutschen Autofahrer nicht zusätzlich belasten, da dieser durch div. Steuer, "seine" Straßen eh schon mehr als doppelt bezahlt hat. Irgendwie verständlich oder?

Nein

Es steht natürlich auch den Regierungen unserer Europäischen Nachbarn offen, ihre Autofahrer bei den Steuern zu entlasten.

Was kompletter Humbug ist, weil damit das System nur neue Beamte generiert, die dann wiederum durch Steuereinnahmen andernorts finanziert werden müssen.

Also, nicht meckern, zahlen, und ein fein asphaltiertes und bestens trassiertes Schnellstraßen-Netz genießen.

Gibt's auch anderswo und kostet weniger (Beispiel: Schweiz).

dem es am liebsten wäre, wenn es in Europa gar keine Maut gäbe.

Genau: Jedes Land soll sich die Strassen leisten, die es haben mag. Und dann nicht verlangen, die anderen sollten es finanzieren.

 

[ta-rider]

Warten wir erst einmal ab, was in Deutschland noch alles im Laufe der nächsten Jahre kommt.

Das ist das Problem. Wenn alte Motorräder nicht kaputt gehen, muss man sie halt auf diese Weise los werden. Klingt irgendwie nach guter Lobbyarbeit unter dem Deckmäntelchen des Umweltschutzes: Hauptsache die Leute müssen wieder was neues kaufen und so die Wirtschaft an kurbeln...