QVIENNA
p.s. die Gerlosstraße gibt´s gratis, nämlich die alte Gerlos Bundesstraße, die ist wirklich eine Herausforderung ! Eng, enge Kehren, schlechter Belag, Gegenverkehr, Kühe etc. etc. Mit anderen Worten: echt genial ! 
Maut am Großglockner
Diskutiere Maut am Großglockner im Reise Forum im Bereich Unterwegs; p.s. die Gerlosstraße gibt´s gratis, nämlich die alte Gerlos Bundesstraße, die ist wirklich eine Herausforderung ! Eng, enge Kehren, schlechter...
D
dalmeny
Privat was... ??
nachzulesen hier
https://de.wikipedia.org/wiki/Großglockner_Hochalpenstraßen_AG
Am 19. Februar 1931 wurde die Großglockner Hochalpenstraßen AG gegründet. Sie gehört seit ihrer Gründung zu 79 Prozent der Republik Österreich, den Rest teilen sich zu je 10,5 % die Bundesländer Salzburg und Kärnten.
Die Großglockner-Hochalpenstraße, die zu den größten touristischen Attraktionen Österreichs zählt, wird jährlich (Zählung aus dem Jahr 2005) von rund 900.000 Besucher benutzt. Im Jahr 2007 wurden auf der Großglockner-Hochalpenstraße allein 70.000 Motorräder gezählt.
wenn das mal nicht staalich ist, was dann ?
Gleiches gilt praktisch für alle anderen Sondermautstrecken (Brenner/Tauern usw). Die werden von der 100% staatl ASFINAG betrieben, (auch wenn es eine Bernner Autobahn AG gibt, die wiederum der ASFINAG gehört)
Eine AG in Staatsbesitz...
Seehofer denk nach... Wenn die Eu wirklich...dann könnte man doch auch eine privat AG in Staatsbesitz gründen..
Zuletzt bearbeitet:
K
klausmong1
Gast
Ändert nichts daran das es eine AG ist die privatwirtschaftlich arbeiten muß.
Völlig unerheblich wer die Aktien besitzt.
Auf jeden Fall keine Staatsfirma wo man aus Steuergeld zuschießen muß.
Völlig unerheblich wer die Aktien besitzt.
Auf jeden Fall keine Staatsfirma wo man aus Steuergeld zuschießen muß.
D
dalmeny
Aber ein sog.Gewinnabführungsvertrag mit dem Staat muss schon existieten, da ja lt. Gesetz alle Einnahmen für den Straßenbau zweckgebunden verwendet werden müssen.
Außerdem hat der Staat schon genug zugeschossen, on dem er der "privat AG" die Grundlage fürs Geschäft (die vom Steuerzahler finanzierten Straßen) zur "Ausbeitung" zur Verfügung gestellt hat...
Wie geschrien....man sollte sich das Modell für Deutschland überlegen, wenn die EU meint die Maut sei gegen EU Recht
Außerdem hat der Staat schon genug zugeschossen, on dem er der "privat AG" die Grundlage fürs Geschäft (die vom Steuerzahler finanzierten Straßen) zur "Ausbeitung" zur Verfügung gestellt hat...
Wie geschrien....man sollte sich das Modell für Deutschland überlegen, wenn die EU meint die Maut sei gegen EU Recht
Woidl
Sag mal, woher kommst du eigentlich, dass du "über/durch die Alpen" musst, um nach Budapest zu kommen?????
Würde mich echt interessieren!
Woidl
Und ich war heute bei einem Polizeitraining am Glockner. War geil, aber saukalt bei ca. 4°C.
Im kältesten Bereich(beim Hochtor) waren es gerade mal +0,9°C!
Dafür war es gratis.
Im kältesten Bereich(beim Hochtor) waren es gerade mal +0,9°C!
Dafür war es gratis.
hgb57
Aber hoffentlich nicht umsonst
K
klausmong1
Gast
DAS würde mich auch echt interessieren.
Wenn man schon vorher nicht die Tafel mit den Preisen liest, würde es sich lohnen die Landkarte zu studieren......
Naja, man hat ja nichts gegen die Maut, nur gegen die Art wie Ihr es macht, nämlich das man nur Ausländer dafür zahlen lassen will.daleipi schrieb:
Und das widerspricht dem Gleichheitsgrundsatz der EU.
Denn wenn das Durchgeht können wir dann auch auf dem Glockner einfach eine doppelt so hohe Maut für Deutsche machen
Und was die Abführung angeht: Wenn der Strassenerhalter eine Maut ( Gebühr ) für den Glockner einhebt, dann geht der ja auch in die eigene Tasche, ist auch klar, wohin sonst. Und wird für die Erhaltung verwendet. Und wenn es Gewinne gibt dann wird der an die Aktionäre ausgeschüttet, da braucht man keine Sonderverträge.
D
der_brauni
Sowas machen die Österreicher doch eh schon längst, siehe Anrainertarife am Felberntauern........
Naja, man hat ja nichts gegen die Maut, nur gegen die Art wie Ihr es macht, nämlich das man nur Ausländer dafür zahlen lassen will.
Und das widerspricht dem Gleichheitsgrundsatz der EU.
Denn wenn das Durchgeht können wir dann auch auf dem Glockner einfach eine doppelt so hohe Maut für Deutsche machen
....
Ich glaube das System hat sich der Dobrindt bei den Ösi abgeschaut
Das System von Einheimischen und Touristen unterschiedliche Tarife für z.B. Eintrittsgelder zu verlangen ist durchaus verbreitet, z.B. auch in einem von mir gerne besuchten Dritte Welt Land...
Gruß Thomas
K
klausmong1
Gast
Es gibt Ausnahmen für Gegenden, wo die Einwohner auch von den Mautstrassen sonsst an Ihrer REisefreiheit gehindert würden.
Gibt es aber nur für wenige, ist auch im Lungau so, wo man sonst wie zB im WInter einfach nicht aus dem Tal käme.
Gibt es aber nur für wenige, ist auch im Lungau so, wo man sonst wie zB im WInter einfach nicht aus dem Tal käme.
Woidl
Dabei darf man aber nicht vergessen, dass davon in allererster Linie die Berufstätigen profitieren, welche solche Strecken sehr oft und z.T. auch täglich benützen müssen.
QVIENNA
Wie Post, Telekom (mit hohen staatlichen Anteilen), Bahn, Asfinag, sämtliche Energieunternehmen, etc. etc.Eine AG in Staatsbesitz...
Übrigens auch in D ....
D
dalmeny
Nein nicht hohem Staatsanteil
Wie Post und Bahn (EVU's in Staatsbesitz gibt es seit gut 10 Jahren nicht mehr: Ausnahme kommunale Stadtwerke)..die an der Börse gehandelt werden,
sondern 100% !!!
Was wohl ein gewaltiger Unterschied zu einem privatem börsennotierten Unternehmen ist.
Von der Asfinag kann ich an der Börse nur Anleihen, aber keine Aktien finden...
Wie Post und Bahn (EVU's in Staatsbesitz gibt es seit gut 10 Jahren nicht mehr: Ausnahme kommunale Stadtwerke)..die an der Börse gehandelt werden,
sondern 100% !!!
Was wohl ein gewaltiger Unterschied zu einem privatem börsennotierten Unternehmen ist.
Von der Asfinag kann ich an der Börse nur Anleihen, aber keine Aktien finden...
Mister Wu
Nö!
Nichts ist höher zu werten als Shareholder Value!
So funktionieren AGs nunmal. Sonst brauche ich den Weg nicht gehen.
Wenn sie kein Interesse an Profit hätten, wäre das ganze ein gemeinnütziger Verein zum Erhalt von Naturdenkmälern.
Eine AG ist nicht plötzlich nett, nur weil der Staat sich dahinter verbirgt.
D
dalmeny
Dann sollten wir in Deutschland schnellstmöglich alle Straßen in eine DesfinAG ausgliedern...
Mehr Kohle kann sich der Staat nicht machen...
Dann hätte sich die EU Diskussion sofort erledigt...
Und Transitstrecken zusätzlich zur Sondermautstrecke erklären. Für Anwohner aus sozialen Gründen frei...
Ergo: man Gründe als Staat eine AG, dann ist Raubritterei sofort legal, weil privat ...
Mehr Kohle kann sich der Staat nicht machen...
Dann hätte sich die EU Diskussion sofort erledigt...
Und Transitstrecken zusätzlich zur Sondermautstrecke erklären. Für Anwohner aus sozialen Gründen frei...
Ergo: man Gründe als Staat eine AG, dann ist Raubritterei sofort legal, weil privat ...
QVIENNA
nicht alles, was hinkt, ist auch ein Vergleich
Ach ja, wer hebt den in D die Autobahnmaut für LKW´s ein ? Der Staat direkt?
Ich fürchte, es ist eine eigene GmbH ... :-)
D
dalmeny
Stimmt !!
Da hast auch wieder Recht...
Wenn ich die Wahl hätte...Dann ..ja dann wäre ich für ein generell mautfreies Europa
Hab ich aber leider nicht...
Domit: wenn ich überall geschröpft werde, dann sollen die Schröpfer auch bei uns geschröpft werden...auch auf das Risiko hin, dass ich irgendwann sogar noch zusätzlich bluten muss
Da hast auch wieder Recht...
Wenn ich die Wahl hätte...Dann ..ja dann wäre ich für ein generell mautfreies Europa
Hab ich aber leider nicht...
Domit: wenn ich überall geschröpft werde, dann sollen die Schröpfer auch bei uns geschröpft werden...auch auf das Risiko hin, dass ich irgendwann sogar noch zusätzlich bluten muss
K
klausmong1
Gast
Ich wäre auch für ein mautfreies Europa.
Ich gehe sogar so weit das man keine Gelder mehr in Strassen stecken sollte damit wir Alle in den Genuss legaler und ausreichender Offroadstrecken kommen können.
Das passiert nämlich wenn man kein Geld in die Strassenerhaltung steckt.
Mir wärs Recht
Nebenbei, eine AG muß nicht zwingend Ihre Aktien an der Börse handeln
Ich gehe sogar so weit das man keine Gelder mehr in Strassen stecken sollte damit wir Alle in den Genuss legaler und ausreichender Offroadstrecken kommen können.
Das passiert nämlich wenn man kein Geld in die Strassenerhaltung steckt.
Mir wärs Recht
Nebenbei, eine AG muß nicht zwingend Ihre Aktien an der Börse handeln
D
dalmeny
Ich wäre auch für ein mautfreies Europa.
Ich gehe sogar so weit das man keine Gelder mehr in Strassen stecken sollte damit wir Alle in den Genuss legaler und ausreichender Offroadstrecken kommen können.
Das passiert nämlich wenn man kein Geld in die Strassenerhaltung steckt.
Mir wärs Recht
Nebenbei, eine AG muß nicht zwingend Ihre Aktien an der Börse handeln
Hu...das sind aber ketzerische Vorstellungen...Offroad auf allen Straßen
Dann müsste sich BMW in der Modellpolitik aber etwas umorientieren, denn dann wäre die 250-500 Klasse klar im Vorteil.
Dieses Segment ist ja (zum Glück) gar nicht besetzt, sonst würden auch noch mini-GSsen rumfahren.
Schon klar, daß eine AG nicht börsennotiert sein muss.
Wo ich allerdings Bedenken habe ist,
wenn eine private AG hoheitliche Rechte übertragen bekommt....unabhängig davon, ob die Aktionäre ausschließlich staatlich sind.
Hab gestern mal den Geschäftsbericht der Asfinag überflogen (zum intensiven durcharbeiten hatte ich weder Bock noch Zeit)
Hier fällt schon auf, dass die Sondermauten (Brenner, Tauern, Arlberg, GG) einen relativ großen Anteil bei den Gesamteinnahmen haben.
Sicherlich sind diese Strecken auch im Unterhalt teurer, aber selbst dann glaube ich steht der Preis in keiner Relation zum Aufwand im Verhältnis zu den Kosten des Unterhalts der normalen Autobahnstrecken!
Allerdings unterscheiden sich die Quellen der Nutzer doch z.T. erheblich. 1x wird von Fahrzeugen (270.000) und 1x von Besuchern (900.000) gesprochen. 2007 waren es 70.000 Motorräder
Also mal den geringeren Teil angenommen
200.000 PKW a 34,50€ = 6,9 Mio
70.000 Krad a 24,50e = 1,7 Mio
macht zusammen rd 8,6 Mios/Jahr ist schon nicht wenig für eine Bundesstrasse, die vielleicht 7-8 Monate offen ist. Und der Bau kostete in den 30er Jahren 6 Mio Schilling (umgerechnet lt Wiki heutige 65 Mio €).
Eigentlich geht es im Thema ja "nur" um die rel. hohe Maut am Glockner...
Da er aber eher ein Ausflugsziel und weniger Bedeutung als Transitstrecke hat, ist es m.E. nicht so tragisch, wenn man 1x alle paar Jahr die 24,50 abdrücken soll.
Da fallen die Sonderabgaben am Brenner, Arlberg, Tauern, Gleinalm und Bosruck als klassische Transitstrecken wesentlich mehr ins Gewicht.
Ich hätte nichts dagegen, wenn die Vignette etwas teurer wäre, aber dafür keinerlei Sondermaut erhoben würde (also wie die Schweiz)
Und noch was liebe Ösis....
Seit Jahrzehnten benutzt ihr unsere A8 zum Transit zwischen Salzburg(Wien) und Innsbruck kostenlos. Mineralölsteuereinnahmnen in Deutschland 0,0€ ..wer ist schon so blöd und tankt unseren teuren Saft. Und jetzt wenn bei uns ein Pickerl kommt (was m.E. im Verhältnis gegenüber anderen Ländern zur gebotenen Leistung an AB-km wesentlich zu billig ist), da kommt ihr als allererste und wollt klagen. i kannt mi ospeibm vor lauter Zorn !
Jetzt zwar Motorradtechnisch total
Trotzdem könnte ich mich im Bezug auf die Art der Mauterhebung bei unseren südl. Nachbarn, als Besitzer eines Wohnmobils > 3,5to zzG = GoBox , aufregen.
Alleine was ich für die Strecke Zirl-Brenner für meinen 4,5 Tonner abdrücken muss (39,86€ 1-fach für 43,2km ) entbehrt jeglicher Verhältnismäßigkeit ! Da ist sogar die Autobahnmaut in Frankreich recht günstg dagegen, und das will was heissen.
Die Fahrt über Kufstein lasse ich schon länger sein, da fast 70€ dafür ein Hohn ist.
Da ich aber auch im Familienurlaub nicht auf mein 2-rädriges Gefährt (640LC4) verzichten möchte, kommt ein 3,5 Tonner (und damit Vignette) leider nicht in Frage.
Da ich sowieso zu den gestraften gehöre, ist es mir schon egal, ob ich noch was zahlen muss - Hauptsache die anderen Raubritter müssen endlich auch bluten.
D
dalmeny
Doppelpost..
Thema:
