Erdgasgewinnung durch Fracking

Diskutiere Erdgasgewinnung durch Fracking im Smalltalk und Offtopic Forum im Bereich Community; Ich komme aus dem Ruhrpott wie viele Andere auch. Dort gab es gut 300 Zechen, jede Menge Kokereien, zig Stahlwerke und ungezählte Chemiebuden zu...
Roter Oktober

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Gisèle Red R 1200 GS TBRed 09/2011
Und die Menschen damals im Ruhrpott waren überdurchschnittlich gesund, Lungenprobleme waren reine Fantasiegebilde ......
Genau so war das, hust röchel....

Ich komme aus dem Ruhrpott wie viele Andere auch. Dort gab es gut 300 Zechen, jede Menge Kokereien, zig Stahlwerke und ungezählte Chemiebuden zu einer Zeit als das Wort Umweltschutz noch gar nicht existierte. Heute gibt es noch 1 Zeche, 3 Kokereien und ein paar Stahlwerke. Die Umweltverschmutzung im Ruhrpott war schon fast tödlich für die dort lebenden Menschen, heute ist alles clean. Nach heutigen Massstäben wären alle Ruhrpottler, wenn sie denn damals schon gelebt hätten Tod, trotzdem gibt es sie noch. Warum auch immer.


Bist Du zu blöd zu lesen
:stomp:
 
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Gast 7673

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ich möchte

auch nicht wissen wieviele Menschen im Ruhrgebiet an Lungenkrebs gestorben sind die nicht im Bergbau tätig waren ( Silikose ist der berufstypische Begriff in diesem Zusammenhang ), aber durch die Luftverschmutzung belastet waren.

Aber je aufgeklärter der Mensch ist, desto weniger MUSS er schweigend hinnehmen wenn ihm Lobbyisten nur um des Profites Willen Belastungen aufbürden, die vermeidbar sind.

Ich will auch weiter Krad fahren und fossile Brennstoffe sinnlos vergeuden solange es geht. Gesund ist das auch nicht. Aber solange in alternative Energien wegen der fehlenden bzw. schwachen Lobby nichts investiert wird, wird sich auch an der Haltung des einzelnen nichts ändern weil Schafe nunmal hinter dem Chef her traben.

Mir - und vielen anderen , hoffe ich - ist klar das es für die nächsten Generationen nicht so weiter gehen kann wie bisher, aber eine allgemeinverträgliche Lösung hab ich auch nicht. Nur sehenden Auges unkalkulierbare Risiken einzugehen halte ich für mindestens kurzsichtig bis (wohl wahrer) mit bedingtem Vorsatz, nach dem Motto : Es wird schon gut gehen.. handelnd.
Das ist hierzulande jedenfalls strafbar. Und das ist gut so!

Träumern muss man auch nicht nachlaufen ! Aber seriösen Wissenschaftern die nicht aus bloßen Geldtöpfen oder Ideologietrögen gefüttert werden sollte man glauben. Wenn dann ALLE Wissenschafter ein (wie auch immer geartetes) Risiko sehen ist für mich der NICHTMACHBARSTATUS erreicht.
 
Roter Oktober

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Gisèle Red R 1200 GS TBRed 09/2011
auch nicht wissen wieviele Menschen im Ruhrgebiet an Lungenkrebs gestorben sind die nicht im Bergbau tätig waren ( Silikose ist der berufstypische Begriff in diesem Zusammenhang ), aber durch die Luftverschmutzung belastet waren.

Aber je aufgeklärter der Mensch ist, desto weniger MUSS er schweigend hinnehmen wenn ihm Lobbyisten nur um des Profites Willen Belastungen aufbürden, die vermeidbar sind.

Ich will auch weiter Krad fahren und fossile Brennstoffe sinnlos vergeuden solange es geht. Gesund ist das auch nicht. Aber solange in alternative Energien wegen der fehlenden bzw. schwachen Lobby nichts investiert wird, wird sich auch an der Haltung des einzelnen nichts ändern weil Schafe nunmal hinter dem Chef her traben.

Mir - und vielen anderen , hoffe ich - ist klar das es für die nächsten Generationen nicht so weiter gehen kann wie bisher, aber eine allgemeinverträgliche Lösung hab ich auch nicht. Nur sehenden Auges unkalkulierbare Risiken einzugehen halte ich für mindestens kurzsichtig bis (wohl wahrer) mit bedingtem Vorsatz, nach dem Motto : Es wird schon gut gehen.. handelnd.
Das ist hierzulande jedenfalls strafbar. Und das ist gut so!

Träumern muss man auch nicht nachlaufen ! Aber seriösen Wissenschaftern die nicht aus bloßen Geldtöpfen oder Ideologietrögen gefüttert werden sollte man glauben. Wenn dann ALLE Wissenschafter ein (wie auch immer geartetes) Risiko sehen ist für mich der NICHTMACHBARSTATUS erreicht.

Das ist der Punkt der Wahrheit und nix anderes und so sehe ich es auch. Darum geht es auch mir bei meinen Provokationen, es muß eine objektive Wahrheit geben, ideologische Wahrheiten sind immer nach der einen oder anderen Seite lastig und das hasse ich wie die Pest.
 
fmantek

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Das ist der Punkt der Wahrheit und nix anderes und so sehe ich es auch. Darum geht es auch mir bei meinen Provokationen, es muß eine objektive Wahrheit geben, ideologische Wahrheiten sind immer nach der einen oder anderen Seite lastig und das hasse ich wie die Pest.
Es gibt Themen, gerade Umweltschutz, wo objektivität nur noch im Rahmen der für dich gültigen Prioritäten und Annahmen möglich ist.
Zu komplex für schwarz und Weiss
 
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Gast 7673

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Es gibt Themen, gerade Umweltschutz, wo objektivität nur noch im Rahmen der für dich gültigen Prioritäten und Annahmen möglich ist.
Zu komplex für schwarz und Weiss
D ' Accord ! Aber wenn ein Projekt nach allen Maßstäben Gefährdung für Grundwasser nicht sicher ausschließen kann, ist das dann noch akzeptabel?
 
Roter Oktober

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D ' Accord ! Aber wenn ein Projekt nach allen Maßstäben Gefährdung für Grundwasser nicht sicher ausschließen kann, ist das dann noch akzeptabel?

Die größte Gefährdung für unser Trinkwasser(Grundwasser) ist die Agrartechnik (früher Bauern, Landwirte etc.) weil 100% flächendeckend in Deutschland verbreitet, denn die ganze Scheiße die dort eingebracht und verarbeitet wird landet tatsächlich auf unserem Tisch.
 
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krocki

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auf einmal? ;)
Bei uns wird auch gefrackelt, hin und wieder rumst es tief drunten, gewöhnt man sich dran. Letztendlich ist das was man da reinpumpt auch von diesem Planeten und was da rauskommt auch, wurde nix von woanders importiert. Also hört endlich auf immer diese Angst zu verbreiten, das nervt langsam aber sicher:stomp:
 
Abti

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In der Tatsache, das du in Deutschland in 30 Jahren keine 625 strommasten bauen kannst gegen den ganzen lokalen shitstorm. Geschweige denn eine CO2 Pipeline, und ganz bestimmt nix das irgendjemand für eventuell gefährlich hält.

Wenn wir heute das deutsche autobahnnetz Noch einmal neu aufbauen wollten, hätten wir immer noch Pferdekutschen....

Frank
Meinst Du das 625 Stellen so schwer zu betreiben sind ohne das die Öffentlichkeit davon Wind bekommt? Firmen haben heute doch riesige Grundstücke wo viele doch nur spekulieren können was darauf wirklich geschiet. Solange sie gegen kein Gesetz verstoßen wird doch da auch nie eine Untersuchung passieren. Angenommen jedes Fracking-Loch benötigt, um von außen nicht einsehbar zu sein, ca. 10 ha Fläche. Das ist doch ein nicht viel.
 
fmantek

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Meinst Du das 625 Stellen so schwer zu betreiben sind ohne das die Öffentlichkeit davon Wind bekommt? Firmen haben heute doch riesige Grundstücke wo viele doch nur spekulieren können was darauf wirklich geschiet. Solange sie gegen kein Gesetz verstoßen wird doch da auch nie eine Untersuchung passieren. Angenommen jedes Fracking-Loch benötigt, um von außen nicht einsehbar zu sein, ca. 10 ha Fläche. Das ist doch ein nicht viel.
Heute? Völlig unmöglich durchzuziehen

Frank
 
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Baumbart

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Wenn man das hier so ließt fragt man sich warum einige nicht längst in ein besseres Land ausgewandert sind.
Jedenfalls gäbe es hier in Berlin schon längst keinen fließenden Verkehr mehr wenn die Ökos schon 30 Jahre früher ihre Diktatur errichtet hätten.
 
Roter Oktober

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Schau einfach mal in das Bundesberggesetz, falls Du es verstehen solltest wird dir klar werden was Du hier für einen Blödsinn geschrieben hast.

Meinst Du das 625 Stellen so schwer zu betreiben sind ohne das die Öffentlichkeit davon Wind bekommt? Firmen haben heute doch riesige Grundstücke wo viele doch nur spekulieren können was darauf wirklich geschiet. Solange sie gegen kein Gesetz verstoßen wird doch da auch nie eine Untersuchung passieren. Angenommen jedes Fracking-Loch benötigt, um von außen nicht einsehbar zu sein, ca. 10 ha Fläche. Das ist doch ein nicht viel.
 
Abti

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Heute? Völlig unmöglich durchzuziehen

Frank
Man wird es wohl nie erfahren. Vorstellen kann ich mir das schon. Man braucht nicht wirklich viel dafür und es wäre erlaubt. 500.000 qm³ pro Tag pro Loch sind auch lohnenswert.

Hier beschweren sich viele über das Fracking selbst aber keiner um die Lüge des Verbotes. Das wundert mich viel mehr. Es ist einfach nicht verboten. Sie dürfen halt anstatt Summe X an Chemie in Boden pumpen nur Summe X verwenden. Das ist doch kein Verbot und die eigentliche Augenwischerei. Aber darum kümmern sich wieder die wenigsten :) Also wieder mal alles erreicht was ein Poolitiker erreichen muß: Bürger beruhigt, Bürger abgelenkt, Bürger verarscht, Lobbyisten ein Schlupfloch gelassen.

Mir gehts nicht darum was, wie und wo Fracking betrieben wird. Sondern um die Verarsche eines Ministers einer Minderheit der hier den lauten macht und alles bekommt was der will.
 
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Kleines Problem mit Zahlen, wat:cool:

Irre ich mich oder ist dieses Fracking-Verbot nicht nur Augenwischerei gewesen?

Auf Seite 3 steht doch schon die eigentliche Lüge dabei: http://www.bund-nrw.de/fileadmin/bu...013_02_25_Brief_Altmaier_Roesler_Fracking.pdf

Oder bin ich jetzt auf dem Holzweg? Als Beispielrechnung mal die vom erlaubten Öl (weil die Zahlen kleiner sind)

Man darf pro Tag 500 t Öl fördern. Im Jahr also 182.500 t pro Frackingloch.
In Deutschland haben wir ein ca. Verbrauch von 125 Mio t Öl im Jahr.
Dafür brauche ich bloß 685 Frakinglöcher auf Deutschland verteilen und wir brauchen kein anderes Öl mehr zukaufen.

Wo genau liegt jetzt das Verbot und der Mehrgewinn für die Umwelt mit dieser tollen Verordnung?
Man wird es wohl nie erfahren. Vorstellen kann ich mir das schon. Man braucht nicht wirklich viel dafür und es wäre erlaubt. 500.000 qm³ pro Tag pro Loch sind auch lohnenswert.

Hier beschweren sich viele über das Fracking selbst aber keiner um die Lüge des Verbotes. Das wundert mich viel mehr. Es ist einfach nicht verboten. Sie dürfen halt anstatt Summe X an Chemie in Boden pumpen nur Summe X verwenden. Das ist doch kein Verbot und die eigentliche Augenwischerei. Aber darum kümmern sich wieder die wenigsten :) Also wieder mal alles erreicht was ein Poolitiker erreichen muß: Bürger beruhigt, Bürger abgelenkt, Bürger verarscht, Lobbyisten ein Schlupfloch gelassen.

Mir gehts nicht darum was, wie und wo Fracking betrieben wird. Sondern um die Verarsche eines Ministers einer Minderheit der hier den lauten macht und alles bekommt was der will.
 
Abti

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Kleines Problem mit Zahlen, wat:cool:

Eher leider bei Dir zu finden. Schau mal kurz in die PDF die verlinkt wurde. Auch habe ich schon darauf hingewiesen das es egal ist ob Gas oder Öl gefördert wird. Es erlaubt 500 t am Tag Öl zu fördern oder 500.000 qm³ Gas.
Mir geht der Umweltgedanke sehr weit am Arsch vorbei aber gerade Du wolltest doch kein Halbwissen haben und kommst jetzt leider mit dem selben. Bestimmt bloß ein Fehler, kann ja mal passieren.

- - - Aktualisiert - - -

Schau einfach mal in das Bundesberggesetz, falls Du es verstehen solltest wird dir klar werden was Du hier für einen Blödsinn geschrieben hast.
Wärst Du so nett und würdest mich auf die Stelle hinweisen die Du meinst? Du scheinst da bewanderter als ich.

EDIT: Beim überfliegen des Gesetzes fällt mir auf das es sein kann das Du von einem Verbot des Fracking ausgehst? Das gibt es doch aber nicht. Oder meinst Du was anderes?
 
fmantek

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Man wird es wohl nie erfahren. Vorstellen kann ich mir das schon.
Ich halts fuer ziemlich unmoeglich. Es gibt einfach zu viele Konsumer Watchgroups, zu viele Cell Phones, zuviele Internet new sources, das wuerde auffallen.

Oder anders gesagt, Area 54 koenntest Du heute niemals geheimhalten :)

Frank
 
Abti

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Oder anders gesagt, Area 54 koenntest Du heute niemals geheimhalten :)

Frank
Das wird wohl so sein. Und ist auch gut so. Aber was bleibt ist die legalität. Castor, Asse was weiß ich versuchen sie auch zu verhindern und haben nur mässigen Erfolg. Ich stimme der Aussage zu das die Bevölkerung es irgendwann erfahren wird. Aber was sollst. Es ist in Grenzen erlaubt und damit haben die Konzerne wieder alles in der Hand und sie werden es tun. Haben sie immer.
 
MARKUS99

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R1200GS 30 Jahre
Zitat!
"Wenn man das hier so ließt fragt man sich warum einige nicht längst in ein besseres Land ausgewandert sind.
Jedenfalls gäbe es hier in Berlin schon längst keinen fließenden Verkehr mehr wenn die Ökos schon 30 Jahre früher ihre Diktatur errichtet hätten.
Hartmut
ACHTUNG! Der vorstehende Text KÖNNTE nicht ganz ernst gemeint sein
"



Zum Glück steht es in deiner Signatur sonst müsste man wirklich über deinen Geisteszustand grübeln!
Nur warum du als letztes Argument jedem das verlassen seiner Heimat anrätst ist merkwürdig, auf welcher Seite des Zauns hast du vor 30 Jahren gelebt?:rolleyes:
 
Thema:

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