Heute noch ein Diesel Auto kaufen ?

[ABRAKADABRA]

Ja sorry, sich in einem Forum, wo die Basis das Abfackeln von fossilen Brennstoffen durch genaugenommen überflüssiges Herumfahren durch schön Naturlandschaften zum eigenen Vergnügen ist, über Umwelteinflüsse von Dieseln und PKW ansich zu Unterhalten, ist ein Treppenwitz
Ja warum denn keinen 3L Diesel? so ein 6 Zylinder hat wumms und Laufkultur und fährt sich auch noch wirtschaftlich. Eventuelle anderen Umstände jucken mich da reichlich wenig, hätte auch gerne einen, muß mich aber momentan mit 2x 2L Diesel von den Audi und VW zufrieden geben.

Warum soll man sich denn nicht über einen 3L Diesel unterhalten dürfen, Batzen. Die Eingangsfrage ging allerdings schon weitreichender.

Sich über den Diesel zu unterhalten bedeutet doch nicht ihn abzulehnen, also warum nicht darüber sprechen. Das zweifelhafte Vergnügen fast ohne jeden Sinn durch die Landschaft zu Brettern wäre doch ein separates Thema.

Ein ganz neuer Aspekt ist das herumfahren mit 4L Diesel (2*2).

Also meine Empfehlung war gleich zu Anfang: Weiterfahren!

 

[Batzen]

Deshalb schrieb ich extra von dem Thema " Umwelteinflüsse " und nicht von Diesel generell, oder?

 

[Bergchris]

Ein 3 Liter Diesel würden sich schon jetzt glaub die wenigsten kaufen.
gesendet vom Schmartfon

Ich habe meinen 7 Jahre alten 3 l Diesel Sechser mit 280 tsd. km auf der Uhr nach Litauen verkauft - € 7500,-. Was die mit dem Tachostand anstellen - man weiß es nicht . Ist allerdings ein paar Jahre her.

 

[Intermezzo]

Wobei man bei einem 8 Jahre alten Auto des Themenstarters und 180 tkm auch keine riesigen Gewinne mehr erwarten darf und von daher die Frage ob er jetzt zu verkaufen sei oder weiterfahren soll wohl eh nur mit geringer Relevanz zu bewerten ist. Insbesondere dann, wenn er weitergefahren wird und sich möglicherweise erst in einigen Jahren herausstellen sollte, daß die Steuer für Diesel dramatisch steigt, der Steuervorteil beim Diesel dahin ist oder man mit älteren Diesel nicht mehr in die Zentren der Städte fahren darf. Sofern sowas überhaupt käme (also bitte nicht das von Vornherein abtun, wir wissen es nicht).

Bei einem Neukauf mit etlichen tausend Euro sollte man sich sowas m. E. allerdings schon überlegen. Denn selbst mit Euro X, wird die Feinstaubproblematik bei Dieseln bleiben und somit auch die Auflagen und Beschränkungen die es geben wird. Das ist nebenbei bemerkt keine deutsche Übergründlichkeit, sondern die Folge von EU-Vorwürfen an die deutsche Regierung.

Das soll nun keine Bewertung der ganzen Feinstaub- und Schadstoffdiskussion darstellen, nur sehe ich es realistisch und kann halt nicht sagen in welche Richtung sich das ganze noch entwickelt. Und da wäre ich bei Neuinvestitionen in eine Technik von der ich ebenfalls nicht weiß in welche Richtung es gehen wird abwartend. So ähnlich sieht es ja wohl auch der Themenstarter, sonst hätte er die Fragen wohl nicht gestellt.

Gruß Tom

 

[moppede]

Das alle immer von feinstaub reden
Jeder moderne benziner hat mehr FEINSTAUB ausstoß wie ein moderner diesel!!!!!

Mfg.

 

[SLK]

Dass alle immer von Feinstaub reden
Jeder moderne benziner hat mehr FEINSTAUBausstoß als ein moderner diesel!!!!!

Moin,

nicht nur das. Es gibt noch soviele andere Dreckschleudern, angefangen bei der eigenen Hausheizung, dem Kamin, den Kreuzfahrtschiffen, den Silvesterknallern etc. Darüber wird merkwürdigerweise gar nicht gesprochen.

Die Lebenserwartung steigt von Jahr zu Jahr, aber angeblich wird das Leben immer ungesünder.

 

[nERDANZIEHUNG]

Das "blöde" am Diesel sind die Stickoxide die, genau dort emittiert wo Menschen in großer Anzahl vorkommen ist äußerst schlecht für die selbigen. CO2 des Autoverkehrs ist im Vergleich zu anderen Zweigen tatsächlich vernachlässigbar.
Rußpartikel wurden ja auch schon deutlich reduziert.

Problem ist weniger die Auswirkung auf das Klima, als die Auswirkung auf den Menschen... es ist immer blöd die genau dort entstehen zu lassen wo Menschen leben.
Und genau bei den Stickoxiden haben die Hersteller ja ordentlich beschissen und bis zu 7-8 fach über den Grenzwerten in die Luft gepustet. Das da in den USA Städte klagen kann man vielleicht nachvollziehen wenn man mal kurz drüber nachdenkt, das man über ein Verbot nachdenkt, vor allem für ältere Diesel auch.

 

[der niederrheiner]

"Kamin", gutes Stichwort. Dies Holzöffen sind ja seit einigen Jahren sehr beliebt geworden. Aber wo haben die Dinger denn den Filter verbaut?

Das mit der "höheren Lebenserwartung" ist auch so 'n Knaller. Wird meines Erachtens nur vermehrt nach Vorne gebracht, um die "Lebensarbeitszeit" zu verlängern. Was wiederum nur genutzt wird die Rente zu kürzen. Wer halt mit 67 statt 73 in Rente gehen will, hat nun mal leider, leider, mehr Abzüge. . .

 

[Intermezzo]

Das alle immer von feinstaub reden
Jeder moderne benziner hat mehr FEINSTAUB ausstoß wie ein moderner diesel!!!!!

Mfg.

Der Standardbenziner ist nach wie vor kein Direkteinspritzer. Beim Direkteinspritzer können technisch bedingt Probleme mit Feinstaub auftreten. Beim Benziner wenn er falsch eingestellt ist, bspw. zu fett fährt. Beim Direkteinspritzer wird es wohl auch Filter auf absehbare Zeit geben. Beim Diesel ist Feinstaub normal. Und je besser gereinigt, umso feiner der Feinstaub. Das fein ist das Problem. Und dann die Menge.

Außerdem geht es hier nicht um Deine oder meine Meinung (deswegen schrieb es es ja "keine Bewertung"), sondern um das was per Gesetz beschlossen wird. Ob zu Recht oder zu unrecht. Ich kann es nicht begründen und schon gar nichts dagegen tun (zumindest praktisch gesehen nicht).

Und es bringt auch nix zu sagen, daß andere noch mehr verursachen. Damit kann man möglicherweise hier Punkte sammeln. Aber nicht in der realen Welt. Man muß damit umgehen lernen, pragmatisch. Deswegen wird mein nächster (in vielleicht 10 Jahren) kein Diesel mehr sein.

Gruß Tom
.

 

[moppede]

Ich hab gerade einen neuen Diesel gekauft
(Ich wohn auf dem Land und brauche was mit Allrad um gescheit auf die Ländereien zu kommen)



mfg.

 

[Kamener]

Ich würde den alten Diesel erst mal weiter fahren. Mindestens bis nach den nächsten Wahlen 2017. Wenn dann die Katzen aus den Säcken gelassen werden, ist immer noch Zeit, nachzudenken welchen Weg man beschreiten soll. Denn nach den Wahlen könnte je nach Ausgang die blaue Plakette ganz schnell wieder auf dem Tisch liegen, bzw. an die Umweltzonenschilder gepappt werden. Wer sich dann vorher noch einen Diesel gekauft hat, der dann die neue Norm nicht schafft, ist per Gesetz enteignet. Wenn ich schon enteignet werden soll, dann doch bitte nicht mit einer Neuinvestition. Da ist der Wertverlust geringer, wenn ich eine Karre mit 250 tkm auf der Uhr verschrotte.

Ich frage mich immer wieder, warum kein Hersteller den Weg geht, einen Diesel mit einem E-Antrieb zu kreuzen? Warum eigentlich nur Benzin-Hybriden? Als Langstreckenfahrer macht ein Benzinhybrid keinen Sinn, weil der Vorteil nur auf den Stadtstrecken trägt. Aber wenn ich von Dortmund nach München fahre und aus der Stadt raus rein elektrisch zur Autobahn reiten kann, dann die lange Strecke mit Diesel fahre und in München dann wieder elektrisch durch das Ballungsgebiet rolle, dann wäre mMn jedem geholfen.

Gruß
Chris

 

[Intermezzo]

Ich hab gerade einen neuen Diesel gekauft
(Ich wohn auf dem Land und brauche was mit Allrad um gescheit auf die Ländereien zu kommen)
mfg.

Du wirst es wohl überleben. Viel Spaß mit Deinem neuen Auto.

Gruß Tom

 

[Intermezzo]

Ich frage mich immer wieder, warum kein Hersteller den Weg geht, einen Diesel mit einem E-Antrieb zu kreuzen? Warum eigentlich nur Benzin-Hybriden?
Gruß
Chris

Einer der Gründe mag der sein, weshalb hier über den Diesel diskutiert wird.

Ein weiterer sicherlich der Mehrpreis des Diesels -ein Hybrid ist eh schon teurer als ein Standardantrieb-, ein weiterer Grund möglicherweise weil man das Drehmomentplus des Diesels auch mit dem Elektromotor ausgleichen kann, wenn man nicht ständig Leistung abfordert und damit die (relativ kleine) Batterie unnötig leer zuckelt.

Das ist wohl der wesentliche Grund der Hybridfahrzeuge mit zusätzlichem E-Motor, der Leistungs- und Drehmomentbooster. Eigentlich eine Mogelpackung was emissionsfreies Fahren und Verbrauchsangaben von beispielsweise 2,5 l/100 km angeht. Anders ist es für mich nicht erklärbar, daß großvolumige schwere Autos auch als Hybrid angeboten werden, wie beispielsweise ein Panamera. Von dem glaubt wohl kaum jemand wirklich, daß der Elektromotor eingebaut ist, um in der Stadt elektrisch zu fahren.

Gruß Tom

 

[Jonni]

Aber wenn ich von Dortmund nach München fahre und aus der Stadt raus rein elektrisch zur Autobahn reiten kann, dann die lange Strecke mit Diesel fahre und in München dann wieder elektrisch durch das Ballungsgebiet rolle, dann wäre mMn jedem geholfen.

Gruß
Chris

Klasse. Du schleppst über mehrere 100 km schwere Batterieblöcke mit, nur um 30 min in München elektrisch zu fahren? Die Amis erklären uns für verrückt, wenn sie so etwas hören. Man kann nur hoffen, dass im Windschatten des Herrn Trump auch hier in D wieder die Vernunft die Oberhand gewinnt.

CU
Jonni

 

[der niederrheiner]

Im Windschatten von Trump Vernunft einkehren? Die läuft so'nem Hohlschädel nicht hinterher, die rennt vor dem Weg. . .

Aber lustig ist's schon. Erst lassen sich die Leimis vera..., jetzt die Amis. Als wenn wir nicht schon seit Jahren wüssten, das die 80%Müll erzählen. Alle.

ALLE. . .

 

[nERDANZIEHUNG]

Anders ist es für mich nicht erklärbar, daß großvolumige schwere Autos auch als Hybrid angeboten werden, wie beispielsweise ein Panamera. Von dem glaubt wohl kaum jemand wirklich, daß der Elektromotor eingebaut ist, um in der Stadt elektrisch zu fahren.

Der einzige Grund wieso die verkauft werden, damit die Hersteller mit ihre Flotte die Limits einhalten.

Man kann nur hoffen, dass im Windschatten des Herrn Trump auch hier in D wieder die Vernunft die Oberhand gewinnt.

Trump... Vernunft...

 

[apfelrudi]

Jonni, you made my day

 

[ABRAKADABRA]

Das alle immer von feinstaub reden
Jeder moderne benziner hat mehr FEINSTAUB ausstoß wie ein moderner diesel!!!!!

Mfg.

Meine Überraschung möchte ich zum Ausdruck bringen mit der spontanen Äußerung: Ist das war!!

Und da fahren wir mit unseren Benziner überall rum.

 

[ABRAKADABRA]

Ich würde den alten Diesel erst mal weiter fahren. Mindestens bis nach den nächsten Wahlen 2017. Wenn dann die Katzen aus den Säcken gelassen werden, ist immer noch Zeit, nachzudenken welchen Weg man beschreiten soll. Denn nach den Wahlen könnte je nach Ausgang die blaue Plakette ganz schnell wieder auf dem Tisch liegen, bzw. an die Umweltzonenschilder gepappt werden. Wer sich dann vorher noch einen Diesel gekauft hat, der dann die neue Norm nicht schafft, ist per Gesetz enteignet. Wenn ich schon enteignet werden soll, dann doch bitte nicht mit einer Neuinvestition. Da ist der Wertverlust geringer, wenn ich eine Karre mit 250 tkm auf der Uhr verschrotte.

Ich frage mich immer wieder, warum kein Hersteller den Weg geht, einen Diesel mit einem E-Antrieb zu kreuzen? Warum eigentlich nur Benzin-Hybriden? Als Langstreckenfahrer macht ein Benzinhybrid keinen Sinn, weil der Vorteil nur auf den Stadtstrecken trägt. Aber wenn ich von Dortmund nach München fahre und aus der Stadt raus rein elektrisch zur Autobahn reiten kann, dann die lange Strecke mit Diesel fahre und in München dann wieder elektrisch durch das Ballungsgebiet rolle, dann wäre mMn jedem geholfen.

Gruß
Chris

Ein Diesel ist - so habe ich das gehört - eigentlich kein explizites Langstreckenfahrzeug, sondern ein Fahrzeug für Vielfahrer. Also viele Kilometer aber im wesentlichen Stadtverkehr. Dort hat der Diesel seinen größten Verbrauchsvorteil gegenüber dem Benziner.

Kann allerdings Deiner Argumentation folgen.

 

[Gast 32829]

Moin,

nicht nur das. Es gibt noch soviele andere Dreckschleudern, angefangen bei der eigenen Hausheizung, dem Kamin, den Kreuzfahrtschiffen, den Silvesterknallern etc. Darüber wird merkwürdigerweise gar nicht gesprochen.

Wenn man nur mal die ca 15 grössten Schiffe zusammenzählt, dann.....:

Die 15 größten Seeschiffe stoßen mehr Schwefeloxide aus als alle Autos weltweit

......relativiert sich das ganze Gelaber der Politiker und Grünen um die angeblich
so....o grossen Mengen von Schadstoffen der Strassenfahrzeuge.

Josef