Heute noch ein Diesel Auto kaufen ?

[Gast 32829]

Ich frage mich immer wieder, warum kein Hersteller den Weg geht, einen Diesel mit einem E-Antrieb zu kreuzen?

Die in Frongraisch werden den nicht nur für den klitzekleinen CH - Markt bauen:

Entdecken Sie die gesamte Peugeot-Modellreihe



Josef

 

[nERDANZIEHUNG]

Die fahren aber nicht täglich durch unsere Innenstädte.

Seeschiffverbot für Innenstädte würde ich unterstützen. xD

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[Bergchris]

Die fahren aber nicht täglich durch unsere Innenstädte.
Seeschiffverbot für Innenstädte würde ich unterstützen. xD
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Vorsicht, du bist gerade kurz davor Blohm & Vossler im Hamburger Hafen arbeitslos zu schreiben .

 

[nERDANZIEHUNG]

Die 15 größten Schiffe sind da täglich zu Besuch und cruisen über die Elbe?

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[ABRAKADABRA]

Wenn man nur mal die ca 15 grössten Schiffe zusammenzählt, dann.....:

Die 15 größten Seeschiffe stoßen mehr Schwefeloxide aus als alle Autos weltweit

......relativiert sich das ganze Gelaber der Politiker und Grünen um die angeblich
so....o grossen Mengen von Schadstoffen der Strassenfahrzeuge.

Josef

@bogoman, wie war noch mal die Frage? Wolltest Du eine Schiff kaufen?


Es geht doch nicht um den Vergleich des Ausstoßes von SO2. Da gibt es noch ganz andere Sachen die von Schiffen emittiert werden und von Kfz weniger bis garnicht.

 

[Intermezzo]

Ein Diesel ist - so habe ich das gehört - eigentlich kein explizites Langstreckenfahrzeug, sondern ein Fahrzeug für Vielfahrer. Also viele Kilometer aber im wesentlichen Stadtverkehr. Dort hat der Diesel seinen größten Verbrauchsvorteil gegenüber dem Benziner.

Aber nur wenn er auf Betriebstemperatur ist. Bei meinem 2l Diesel benötige ich bei den derzeitigen Außentemperaturen ca. 15 km. Dann ist die Öltemperatur bei ca. 80 grad C. Gut temperiert würde ich mal sagen, da geht noch ein bißchen was.

Die Verbrauchsanzeige geht dabei von knapp 9l/100 km im kalten Zustand unter bis auf etwas unter 6 l/100 km. Ich weiß es, weil ich es jeden Werktag mache und insbesondere auch aufgrund meines kürzlich erworbenen Updates neuerdings verstärkt darau achte. Nach 45 km im Hessichen Outback bin ich dann bei meinem Soll von etwa 5 - 5,5 l/100 km, je nach Fahrweise. Der Vorteil bei mir liegt also tatsächlich in der "Langstrecke".

Aber dieser Mehrverbrauch im kalten Zustand und die Mindestfahrtstrecke bis zur Betriebstemperatur gilt natürlich grundsätzlich für jeden Otto-Motor. Beim Diesel dauert es im Vergleich zu meinen vorausgegangenen Benzinern halt nur ein bißchen länger, weil besserer Wirkungsgrad und damit etwas weniger Abwärme.

Ich denke allerdings, daß ungeachtet des Motortyps, ein 3l Motor, am besten noch einer der in einem schönen 2t-Blechkleid verpackt ist, nicht unbedingt die optimale Motorisierung für ein Stadtauto ist. Aber das hat ja auch keiner behauptet. Es fällt mir nur hin und wieder auf.

Gruß Tom

 

[Gast 32829]

Die fahren aber nicht täglich durch unsere Innenstädte.

Die Schadstoffe verteilen sich aber bis in die Innenstädte,
und in der Menge ist das nicht ganz unbedenklich wie ich finde !!

Josef

 

[Gast 32829]

@bogoman, wie war noch mal die Frage? Wolltest Du eine Schiff kaufen?

Ich wollte mit meine Link ja auch "nur" aufzeigen, das wir noch lange Motorrad oder auch einen älteren
3 lt Diesel fahren können, wenn wir das im Verhältnis zu einer solchen Dreckschleuder sehen.

Die Technik wie Schwefelwäscher etc ist auf dem Markt, und wird vermutlich nur aus Shareholdergründen nicht eingebaut !



Josef

 

[nERDANZIEHUNG]

@Q_Treiber
Da hast du natürlich recht... was ich eigentlich ausdrücken wollte, ein "xy ist aber noch schlimmer" ist selten Antrieb für Innovationen.
Bei Schiffen wurde auch schon einiges getan, die werden aber nicht nach 10 Jahren abgestoßen sondern laufen 50-60 oder noch mehr Jahre.
Immerhin dürfen sie bei der Anfahrt von Häfen kein Schweröl mehr verbrennen, dennoch sind die Werte deutlich zu hoch.

Die Binnenschifffahrt ist im Vergleich zu LKWs deutlich günstiger in Sachen CO2 (relevant fürs Klima) aber schlimmer bei Stickoxiden (direkt relevant für den Mensch) und man merkt eine deutliche Belastung in Städten mit Schiffahrt, am Gesamt Stickoxid macht die Binnenschifffahrt dennoch "nur" 2-3 Prozent aus.
Es herrscht an vielen Stellen handlungsbedarf, an anderen Stellen ist man schon verdammt weit.

gesendet vom Schmartfon

 

[Intermezzo]

 

[AmperTiger]

Die 15 größten Schiffe sind da täglich zu Besuch und cruisen über die Elbe?

ja genau, was interessiert mich der Dreck am andern Ende der Welt..........

 

[AmperTiger]

Ich frage mich immer wieder, warum kein Hersteller den Weg geht, einen Diesel mit einem E-Antrieb zu kreuzen?

der neue Q7 E-tron ist ein Diesel Hybrid

 

[Intermezzo]

Zu den Abgasen von Schiffsdieseln:
Viele verstehen es halt nicht, aber viele der vielen interessiert es halt auch nicht. Außer denen, die unmittelbar davon betroffen sind.
Ist wie beim Fliegen auf Kurzstrecke und Billigfliegern. Je höher der Preisvorteil und der eigenen Nutzen, umso niedriger die Skrupel. Ist wie bei vielen anderen Dingen des täglichen Lebens, wenn der Eigennutzen nur ausreichend hoch ist.

Der Q7 ist auch wieder so eine Mogelpackung mit werksseitig angegeben 1,8 l/100 km Verbrauch. Wen interessiert schon der Verbrauch bei einem Auto ab 80500 Euro.

Wer soll das mit den Verbrauchsangaben noch glauben. Es wird Zeit, daß hier tatsächlich mit diesen aberwitzigen Verbrauchsangaben endlich mal Schluß ist. Hier werden bewußt nur Halbwahrheiten erzählt.


Gruß Tom

 

[der niederrheiner]

Kann man als Kreuzfahrerpassagier halt nicht beeinflussen.

Das bei den Verbrauchsangaben gelogen wird, wissen wir doch seit Jahrzehnten. Ich kenne niemanden, der den Katalogen dahingehend, glauben würde.

 

[Intermezzo]

Wir reden hier nicht von 20 - 30 % Abweichung, die möglicherweise durch unterschiedliche Test- und Fahrbedingungen zustande kommen. Hier wird getrickst, um möglichst gut dazustehen. Wenn es alle machen hab ich damit kein Problem. Außerdem weiß ich selbst, daß diese Angaben unter idealen Bedingungen gelten und kann die Werte entsprechend interpretieren.

Bei den Verbrauchsangaben bei den Hybrids kommt neben dem Tricksen halt noch eine von Vornherein schon eine praxisuntaugliche und irreführende (täuschende) Definition des Durchschnittsverbrauchs hinzu. Bei der Verbrauchsberechnung gilt:

1/3 rein elektrisch + 2/3 Hybrid (V-Motor + elektrisch mit Energierückgewinnung).

Wenn ein Panamera beispielsweise einen Akku mit knapp 10 kWh hat, ist es naheliegend, daß dieser nach 100 km leer ist. Danach wird dann nur noch mit V-Motor gefahren. Hier unterscheidet sich dann der Hybrid kaum noch von einem Verbrenner, außer daß er dann noch etwas schwerer ist.

Und da solche Autos wenig in der Stadt oder auf Kurzstrecke gefahren werden -auch ein Q7 nicht- findet kaum Energierückgewinnung statt. Der Akku ist leer.


Da aber der Normverbrauch auf 100 km gerechnet wird, reicht bei voller Ladung der Akku immer, um einen Teil dieser Strecke rein elektrisch zu fahren. Mit Verbrauch 0, weil elektrische Energie ist scheinbar ja eh da. Das meinte ich.

Bei den Schiffen kann man es auf's notwendigste beschränken. Sag ich, der sowieso keine Kreuzfahrten mag. Auf den Verkehr der Handelsmarine hat das sicherlich keinen Einfluß. Außer, daß man weniger aus Fernost kauft (soweit erkennbar und möglich).


Gruß Tom

 

[nERDANZIEHUNG]

ja genau, was interessiert mich der Dreck am andern Ende der Welt..........

Man muss halt schon bissel unterscheiden zwischen CO2, NOx, Feinstaub, usw. Nicht alles wirkt gleich auf Natur, Mensch und Klima.
Deshalb macht es auch Sinn, wenn es nicht komplett vermeidbar ist den jeweiligen Ausstoß in Gebiete zu verlagern wo sie weniger anrichten.

Wie gesagt, bei Autos vor allem in Europa ist viel getan... wenn man nach Australien schaut, die sind ja schlimmer wie die Amerikaner... Beim Schiffsverkehr, bei der Industrie, ... gibt es einen deutlich größeren Spielraum für Verbesserungen, aber da passiert ja auch was wenn auch deutlich langsamer.

Deshalb hält sich mein schlechtes Gewissen in Sachen Motorrad fahren eher in Grenzen, Ich produziere damit 1,5t - 2t CO2, habe 7 Bäume im Garten die kompensieren das nahezu 1:1 und Flüge kompensiere ich per atmosfair (bin aber auch nicht so der Vielflieger).

 

[ta-rider]

das wir noch lange Motorrad oder auch einen älteren
3 lt Diesel fahren können, wenn wir das im Verhältnis zu einer solchen Dreckschleuder sehen.

Zu beachten ist auch dei Umweltbelastung die entsteht, wenn wieder ein neues, angeblich umweltschonenderes Fahrzeug produziert werden muss. Hier sind die Belastungen wesentlich höher, als wenn man ein vorhandenes Fahrzeug einfach weiter verwendet.

Grenzwerte hin oder her...letztendlich gibt aber es nur 2 Wege unseren Planeten zu retten: Eine reduzierung der Überbevölkerung durch eine strikte Einkindpolitik weltweit und verzicht auf Luxus. Klar ist es cooler mit einem Q7 Geländewagen mit 4 leeren Sitzen statt mit einer 125er mit nur einem leeren Soziussitz in die Innenstadt zu fahren...aber eben nicht aus Umweltgesichtspunkten...

 

[Polly]

Der Motorradfernreisende zeigt auf den SUV-Fahrer, der SUV-Fahrer auf den Kreuzfahrer, der Kreuzfahrer auf den Vielflieger, der auf die Industrie, dabei ist doch in Amerika alles schlimmer, noch schlimmer in Australien aber kein Vergleich zu China. Und den Chinesen ist ja alles egal.
Nur an die eigene Nase fast sich keiner.

 

[Gast 32829]

Eine reduzierung der Überbevölkerung durch eine strikte Einkindpolitik weltweit

Mit der von dir vorgeschlagenen strikten Einkindpolitik werden wir aber langfristig weniger Personen.
Und wer putzt dir dann mal den A.sch wenn du mal Pflegebbedürftig sein solltest und nicht mehr alleine leben kannst ?

Josef

 

[moppede]

Mit der von dir vorgeschlagenen strikten Einkindpolitik werden wir aber langfristig weniger Personen.
Und wer putzt dir dann mal den A.sch wenn du mal Pflegebbedürftig sein solltest und nicht mehr alleine leben kannst ?

Josef

Dafür gibts dann demnächst ne pille !!!!
Wenn das mit dem popo abputzen nicht mehr klappt gehts ab in die kiste!!
Kost dem steuerzahler dann keie aufwendung mehr!!
(Gabs schon mal als vorgeschmack in älteren zukunftsfilmchen)

Mfg.