Mauterhöhung Schweiz um 150%

Diskutiere Mauterhöhung Schweiz um 150% im Smalltalk und Offtopic Forum im Bereich Community; sprach derjenige, der die Rassismuskeule rausholte. Back to topic? sagte ich doch schon länger, aber auch Du kannst offenbar nicht lesen: Noch...
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GSATraveler

Gast
Diese sollte kein Hate-Threat werden.
</Statement>
sprach derjenige, der die Rassismuskeule rausholte. Back to topic? sagte ich doch schon länger, aber auch Du kannst offenbar nicht lesen:

Wie's ausschaut, wird es aber für die Touris günstigere Vignetten mit beschränkter Dauer geben.

Gruss Rolf.
Noch Fragen? Die Antwort lautet: Es trifft nur uns Schweizer, für Euch Touris wird sich nichts oder schlimmstenfalls marginal was ändern.
 
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Nordlicht

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Um der Rassismuskeule noch ein wenig Kontur zu geben:
Kaum ein Schweizer hat wirklich etwas gegen Deutsche. Nur gegen Steinbrück. Wen wunderts ;)
Aber manche Deutschschweizer haben etwas gegen bestimmte deutsche Schweizer. Weil diese auch nach Jahren noch so tun als würden sie kein Schweizerdeutsch verstehen und weil sie aus Deutschschweizern schweizer Deutsche machen wollen.
Diese bornierten Hammel machen uns schweizer Deutschen, die wir gern und problemlos mit den Deutschschweizern zusammenleben, unnötig das Leben schwer.
Ich bleib doch besser bei Vorurteilen. Ist viiiel einfacher ;)
Und zur Sache gibts ja leider mangels Fakten noch nichts Neues
 
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GSATraveler

Gast
Na Holger, die Anwesenden sind doch sowieso immer ausgenommen - blöderweise, sobald wir sie persönlich kennen, verlieren sie den Schrecken und wir fühlen Nähe, so hinderlich aber auch. Was den Rassismus den nördlichen Cousins gegenüber angeht, ist's ja einfach nur der Brüller: Gehören wir doch derselben Ethnie an, ob's gefällt oder nicht; rassistisch uns selber gegenüber, ich kugel mich jedes mal - über meine lieben Landsleute versteht sich.

Zur Sache: Soll ich mich wirklich noch mal wiederholen? Es ist in beiden Schlumpf-Räten unbestritten, dass wir die lieben Touristen nicht verprellen wollen, und damit auch Du als Niedergelassener die Zeche bezahlen wirst, hehe, welcome agian to Switzerland (hättest halt vorher eine Pauschalsteuer roulen sollen...). Der Gotthardtunnel bleibt in der Vignette übrigens nach wir vor inbegriffen; zum Vergleich der deutlich kürzere Montblanc Tunnel von Uninteressant nach Uninterssanter kostet pro einfacher Fahrt mit PW rund EUR 40.-, womit unsere gesamtschweizersiche 'Maut' im europäischen Vergleich immer noch ein Schnäppchen ist. Aber stimmt, das interssiert den auf sich fokusierten Mopedfahrer nicht wirklich, fährt der doch in der Regel keine Tunnels. Aber der Blick auf Sinn und Absicht der Regelung hilft vielleicht, das Ergebnis zu akzeptieren und nicht (nur) als Abzocke zu empfinden.
Gruss und Dir gute Fahrt mit Deiner wohl nicht ganz zufälligerweise rot eingefärbten Gefahr, Rolf.
 
N

Nordlicht

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Tja, wenn ich jetzt noch zu dem ganzen Schlamassel die Romands und ihre ganz eigene Beziehung zu den Deutschschweizern hinzufügen würde... Die Jurassen zahlen für die Vignette und haben gar keine echte Autobahn ;)

Rolf, du warst def. zu lange abwesend! So macht das Ganze gleich viel mehr Spass ;)
 
C-Treiber

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Ich weiß gar nicht, was die ganze Aufregung soll. Wer in der Schweiz mit dem Moped Autobahn fährt ist, zumindest wenn es um Urlaub und Touren geht, ist selber schuld. Ich war da gerade 8 Monate auf Projekt und habe 3 Motorräder und eine MP3 mit Vignetten versehen, klar ist das nicht billig, aber wer mal miterlebt hat, welcher Aufwand im Winter für die Freihaltung der Autobahnen betrieben wird, gerade in der Südschweiz, der redet sicher nicht mehr von Abzocke. Klar für ein Mal durchfahren, aber der Großglockner kostet 22€ am Tag, nur mal als Beispiel.

Übrings, die mautpflichtigen Autobahnen in Italien gehören mehrheitlich dem Vatikan. Und die nehmen es bekanntlich von den Lebenden.

Ansonsten, das kleine Bundesland im Süden, hat die Maut lange nicht erhöht, trotz steigender Materialkosten und Löhne, denn ob die Erhöhung politisch durchsetzbar ist, ist meiner Meinung nach noch nicht ausgemacht, ähnlich wie in D. Die Autobahnmaut wäre vernünftig, läßt sich aber nicht durchsetzen. In der Schweiz sind solche Dinge noch viel schwieriger umzusetzen, siehe das kantonale Chaos betreffend dem Raucherschutz, das hat in Basel lustige Auswirkungen, je nach dem ob der Teil zu Basel oder Baselbiet gehört. :-)
 
Parzival

Parzival

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Ich sehe hier im Thread einige Positionen mit Vorurteilen und Stammtisch"fakten" vertreten:

- der Hass auf Deutsche ist in Meinungsumfragen nicht bestätigt. Eher das genaue Gegenteil. Was Medien vom Stapel lassen, die es auch in der CH auf "BILD"-Niveau gibt, passt noch längst nicht in die Realität.
Es ist jedenfalls mal nicht so wie es aussieht. Dabei waren sogar Deutsche Verlagshäuser vertreten, die geschürt haben, wieder mal was zu berichten haben wollten - und zudem hinter den Kulissen einen ganz netten Anteil an Schweizer Medien besitzen. Es gab sogar Medienfallen, die Schweizer Politikern gestellt wurde, bei denen man wusste, dass diese darauf hereinfallen und sich daraus provozierende Berichte verfassen lassen. Dazu gehörte zB. die fingierte Story einer Deutschen Moderatorin, die kritisiert wurde somit einer Schweizerin den Job weggenommen zu haben.. und das ganze Blabla drumherum.

- Dass in der CH Ausländer gezielt abgezockt werden halte ich für ein komplettes Gerücht. Der Einheimische wird finanziell weitaus härter angefasst - teilweise hat zB ein Deutscher nur halb so hohe Geldstrafen zu erwarten, da hier ganz einfach vom Verdienst her der Schweizer von den Behörden höher bewertet wird. Dem Ausländer scheinen die Geldbussen lediglich unverschämt hoch, da er keine Vorstellung davon hat was die Einheimischen erst zu zahlen haben. Weshalb Ausländer gefühlt öfter in eine Kontrolle geraten, liegt logischerweise daran, dass diese auch genau an den Punkten verstärkt auftreten wo sich der Verkehr konzentriert. Wer mit dem Motorrad über die Pässe sauen will, sollte damit rechnen, dass diese an den Hauptverkehrspunkten überwacht werden - und nicht irgendein Feldweg. Der Schweizer Polizei ist sogar das Theater mit ausländischen Fahrern eher unangenehm, da hier oft eine für beide Seiten unkomfortable Situation entsteht, da kaum jemand gerade solche Summen flüssig hat und der Verstoss an Ort und Stelle zu bezahlen ist, während der Einheimische die Rechnung später erhält (auch in Deutschland nicht anders). Bussgelder in der CH sind bis zur Strafanzeige wie in D nach Bussgeldkatalog gestaffelt, danach geht es dann in Dimensionen, die in Deutschland selbst mit viel Fantasie nicht mehr nachvollziehbar wären. Aber wenn der Deutsche sich dann bereits mit Hunderten abgezockt fühlt, wird daraus bei den Einheimischen ganz schnell eine Zahl, die eine Stelle mehr hat.

- bei der Vignette wird an sich regelmässig alljährlich über eine Erhöhung diskutiert - und es tut sich mit der Durchsetzung wahrscheinlich keiner so schwer wie die Schweizer selber. Erst mal hat das Volk doch immer noch selber diese auch zu zahlen mit dem es sich nur ungern einer der verantwortlichen Politiker verscherzt - und dann weiss man um den bürokratisch höheren Aufwand, den differenzierte Beträge bringen würden, da man schlecht für eine kurze Autobahnnutzung genau so pauschal eine viel höhere Summe verlangen kann wie bei der aktuellen. Und das war ja das Ziel: Ein für alle verträglicher einheitlicher Betrag um einfach "Etwas" für den Autobahnbereich einzunehmen. Von daher bleibt es erst mal abzuwarten was tatsächlich geschieht.
 
sampleman

sampleman

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Ich habe mir schon länger keine Schweizer Vignette mehr gekauft. Was mich früher immer sehr gestört hat: Man.konnte die Vignette nur für ein ganzes Jahr kaufen, und das war für einmal durchfahren eben sehr teuer. Gibt es inzwischen Kurzzeit-Vignetten?
 
Wolfgang.A

Wolfgang.A

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Ich habe mir schon länger keine Schweizer Vignette mehr gekauft. Was mich früher immer sehr gestört hat: Man.konnte die Vignette nur für ein ganzes Jahr kaufen, und das war für einmal durchfahren eben sehr teuer. Gibt es inzwischen Kurzzeit-Vignetten?
Wie weiter oben zu lesen ist aktuell noch nicht, aber der Vorschlag mit der Erhöhung auf 100 Franken beinhaltet auch die Einführung von kürzer laufenden Vignetten ;)
 
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LieberOnkel

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@sampleman
Nö. Aber das ist beim jetzigen Preis ja sich vertretbar. Nur wenn's teurer würde...
 
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Geronimo

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Ach, was wäre hier los würden sich andere Länder so massiv in Dinge einmischen die sie nichts angehen. Und was die Schweizer mit ihren Autobahnen veranstalten geht uns nichts an.
 
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LieberOnkel

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@Geronimo
Gar nichts wäre hier los, wenn sich andere einmischten, kann man zum Beispiel an der EU-Krise sehr schön sehen.

Außerdem kann man durchaus etwas diskutieren, ohne daß das als Einmischung zu betrachten wäre!
 
chlöisu

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Vignettenpreis in der CH
Ich verstehe den Ärger über den Preis für die Leute, die einmal im Jahr ein paar Tage in die CH kommen. Andrerseits fährt man einmal im Jahr nach Barcelona und zurück, und das kostet bedeutend mehr als eine Jahresvignette hier.
Also: Jammern ja, aber die Relationen nicht verlieren, bitte.
Schönen Tag noch
 
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Geronimo

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@Geronimo
Gar nichts wäre hier los, wenn sich andere einmischten, kann man zum Beispiel an der EU-Krise sehr schön sehen.
Autobahngebührenpreise kann man schwerlich mit einer Finanzkrise vergleichen, die ein globales Problem ist.

Außerdem kann man durchaus etwas diskutieren, ohne daß das als Einmischung zu betrachten wäre!
Das könnte man, aber lese hier mal ein paar Beiträge durch.

grüße,
Jürgen
 
L

LieberOnkel

Gast
Vignettenpreis in der CH
Ich verstehe den Ärger über den Preis für die Leute, die einmal im Jahr ein paar Tage in die CH kommen. Andrerseits fährt man einmal im Jahr nach Barcelona und zurück, und das kostet bedeutend mehr als eine Jahresvignette hier.
Also: Jammern ja, aber die Relationen nicht verlieren, bitte.
Schönen Tag noch
Ich finde den Preis für die Vignette durchaus vertretbar, jedenfalls so, wie er jetzt ist.
Warum soll sich der Tourist nicht an den Kosten für den Straßenerhalt beteiligen, er nutzt sie ja schließlich auch.

Der Vergleich mit zum Beispiel Frankreich hinkt etwas. Erstens sind die Autobahnen privat, zweitens im allgemeinen besser und die zurückgelegte Strecke ist größer.


Autobahngebührenpreise kann man schwerlich mit einer Finanzkrise vergleichen, die ein globales Problem ist.
Habe ich auch nicht. Es ging nicht ums Thema, sondern ums Einmischen.
Und gerade das versucht man bei uns sehr gern und häufig.
Aber solange unsere Angie das zulässt, darf man sich im Prinzip nicht beklagen... ;)

Das könnte man, aber lese hier mal ein paar Beiträge durch.

grüße,
Jürgen
Und welche Beiträge meinst Du genau?!
 
chlöisu

chlöisu

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Q 09 Mü, und andere
Ich finde den Preis für die Vignette durchaus vertretbar, jedenfalls so, wie er jetzt ist.
Warum soll sich der Tourist nicht an den Kosten für den Straßenerhalt beteiligen, er nutzt sie ja schließlich auch.

Der Vergleich mit zum Beispiel Frankreich hinkt etwas. Erstens sind die Autobahnen privat, zweitens im allgemeinen besser und die zurückgelegte Strecke ist größer.
Hallo
Natürlich hinkt der Vergleich: Jahresgebühr versus einmalige Benützung.
Die Ausrede mit privat hingegen ist nicht zulässig, kann dem Benützer schliesslich egal sein.
 
Parzival

Parzival

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Ach, was wäre hier los würden sich andere Länder so massiv in Dinge einmischen die sie nichts angehen. Und was die Schweizer mit ihren Autobahnen veranstalten geht uns nichts an.
Es gibt eben Leute, die es interessiert was in ihrem Nachbarland geschieht. Es gibt sogar welche die sich dafür interessieren wer in den USA Präsident wird.... dieses Interesse als „Einmischung“ zu beklagen, klingt schon beinahe unverschämt, wie ein Diskussionsverbot. Und wenn einer für etwas Geld hinlegen soll, darf ihn das ganz sicher erst Recht interessieren oder bezahlst du für alle Ausländer die Gebühren, dass es sie nicht mehr jucken muss was läuft?
 
L

LieberOnkel

Gast
Hallo
Natürlich hinkt der Vergleich: Jahresgebühr versus einmalige Benützung.
Die Ausrede mit privat hingegen ist nicht zulässig, kann dem Benützer schliesslich egal sein.
Finde ich jetzt nicht. Der Private muß mindestens kostendeckend arbeiten, während ich bei staatlich bereitgestellter Infrastruktur durchaus erwarten darf, daß der Staat einen Großteil der Kosten trägt.
Baut ein Privater eine Brücke, sehe ich ohne weiteres ein, dafür zahlen zu müssen.
Baut die öffentliche Hand eine solche Brücke, sehe ich das schon anders.
 
G

GSATraveler

Gast
Der Staat sind aber wir alle, ist ja keine anonyme Milchkuh. Deshalb sollte auch hier mindestens kostendeckend 'gearbeitet' werden. Was die Strassen angeht, stimmt die Rechnung mittlerweile eben nicht mehr, deshalb auch die Erhöungsdiskussionen.

Im Übrigen darf sich jeder gerne bei welcher Thematik auch immer beteiligen, sehe das so wie Parzival. Solange wir dann immer noch mehr oder weniger frei entscheiden dürfen (da stehen wir nämlich extrem drauf).

Gruss Rolf.
 
L

LieberOnkel

Gast
Der Staat sind natürlich wir alle, aber wir alle decken die Kosten über Steuern, weshalb Abgaben in Form von Nutzungs-Gebühren eben nicht kostendeckend sein müssen (und bei Weizen auch nicht sind).
 
sampleman

sampleman

Dabei seit
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Ort
Augsburg
Modell
Honda CRF1100L Africa Twin
Ach, was wäre hier los würden sich andere Länder so massiv in Dinge einmischen die sie nichts angehen. Und was die Schweizer mit ihren Autobahnen veranstalten geht uns nichts an.
Also, unter massiver Einmischung verstehe ich etwas anderes, als wenn wir diskutieren, was in einem Land in Europa vor sich geht. Wir dürften sogar darüber diskutieren, wenn es sich um Kasachstan handeln würde, selbst wenn das der dortige Potentat (oder seine Claqueure) vielleicht als Einmischung betrachten würde. Was mir im übrigen herzlich egal wäre.
 
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