Medizin / Hygiene | Venöser Zugang und Blutabnahme ohne Handschuhe

[BMW-Rookie]

Hallo GS-Gemeinde,
war gerade einen Freund aus dem Verein im Krankenhaus besuchen.

Die nette Schwester kommt rein und legt einen Zugang für eine Betäubung, dann nimmt sie Blut ab.

Alles ohne Handschuhe.

Danach ist der nächste Patient im Zimmer dran. Selbe Schwester ohne Handschuhe und ohne sich die Hände
zu desinfizieren.

Ist das die heute übliche Vorgehensweise in einem Krankenhaus?
Ich bin gerade etwas verwirrt.

Evtl. gibt es im Forum Leute vom Fach die mir etwas Hilfestellung geben können.

Wollte nicht den empörten Besucher geben ohne zu Wissen was heute Standard ist.

Thx und LG
Rookie

 

[Majo]

Ich habe leider sehr viel KKH-Erfahrung. Das was du beschreibst ist bei uns in D die Normalität. Deswegen kommt es auch zu extrem vielen Infektionen mit KKH-Keimen die tlw tödlich ausgehen.
Solche Infektionen werden dann mit den eher schlecht verträglichen Reserveantibiotika bekämpft, die durch den sorglosen Einsatz in der Massentierhaltung tlw schon wieder stumpf geworden sind..

Würde korrekt gearbeitet bräuchte man deutlich mehr Personal und hätte höhere Kosten für die Desinfektion.

Fazit: Man muss jedesmal froh sein wenn man lebend wieder heim kommt.

 

[teileklaus]

erst mal wird ja die Einstichstelle desinfiziert! So kenne ich das:
Da ist es wichtig wenn mit Spitacid oder ähnlichem Alkoholischem eingesprüht ist, dass man das erst mal wegwischt. Damit ist der Straßendreck und Schweiß auch erst mal weg. Dann noch mal einsprühen.
Nun wird die Vene optisch und palpatorisch gesucht, also mit dem Finger geklopft und gefühlt. Damit wird der ungeschützte suchende Finger, (sollten keine Handschuhe getragen werden) auch schon mal mitdesinfiziert. Dann wird wieder mit einem Neuen Tüchlein abgewischt neu Eingesprüht gewartet und nach frühestens 1 Minute gestochen!
Nun wird oft der Fehler gemacht, dass zu schnell gestochen wird, bevor das Mittel Zeit hat, zu wirken.
Hier sehe ich das größte Potenzial zur Keimreduzierung. Ob mit oder ohne Handschuhe ist fast egal, die sind ja eh nicht steril, ist weniger tragisch. Durch die Entnahme aus dem 100er Spender kann man ja auch an die unbenutzten anderen Handschuhe fassen und die Keime der Raumluft umstreichen ja gerade die, die zuerst aus der angebrochenen Packung entnommen weden. Damit schützt sich der Helfer selbst gegen Blut!
Vor neuem Patient m u s s gewaschen und desinfiziert werden, das muss! Das sollte man auch einfordern. Und ggf. anmeckern.
Gruß Klaus

 

[Vatta]

Hier nur mal ein Auszug aus einer Hygieneverordnung eines großen dt. Krankenhauses. Ergo: Das was Rookie da beschreibt, ist kein Standard, das ist ein Alptraum.

 

[Petra-Charlotte]

Der Gesetzgeber hat ausreichende Hygieneverordnungen erlassen, da müsste es keine Alpträume geben. Leider werden die Vorschriften oftmals sträflich missachtet. Was mich immer wieder sehr aufregt sind die schlecht ausgebildeten oder desinteressierten Pflegekräfte. Der Hinweis auf Unterbezahlung ist eine Sache, aber das fachlich unzulängliche Legen und auch Ziehen eines venösen Zuganges und der arrogante Umgang mit gerade alten Patienten ist eine sehr traurige Angelegenheit. Da wünsche ich mir eine bessere Ausbildung der Ausbilder und eine verbesserte ethische Einbeziehung der Auszubildenden.

 

[Ralsch]

Was mich immer wieder sehr aufregt sind die schlecht ausgebildeten oder desinteressierten Pflegekräfte. Der Hinweis auf Unterbezahlung ist eine Sache, aber das fachlich unzulängliche Legen und auch Ziehen eines venösen Zuganges und der arrogante Umgang mit gerade alten Patienten ist eine sehr traurige Angelegenheit. Da wünsche ich mir eine bessere Ausbildung der Ausbilder und eine verbesserte ethische Einbeziehung der Auszubildenden.

Jain.
Die Pflegekräfte sind zwar im Endeffekt die Ausführenden, solche Missstände kommen aber davon dass er der KH Leitung am A... vorbei geht. Denn - es wäre deren Aufgabe die Einhaltung der Gesetze und Vorschriften auch zu überwachen (QM/QS) und ggf. Maßnahmen zu ergreifen. In dem Fall würden sich die eingangs geschilderte Situation nicht ergeben, das passiert nur wenn es der Leitung am A....llerwertesten vorbei geht oder die Zustände sogar dadurch entstehen dass die Pfleger angewiesen werden nicht so viele teure Einmalhandschuhe, Desinfektionsmittel etc. zu verwenden.
Ich hatte in der Vergangenheit beruflich bedingt etwas tieferen Einblick in das Wirken von Zahnärzten, was da so getrieben wurde war ebenfalls Haar sträubend. Diese sind aber i.d.R. Selbstständig und unterliegen keiner direkten Überwachung wie sie im KH der Fall sein sollte.
Ich denke die ca. 15.000 Tote durch KH Keime pro Jahr in Deutschland sprechen für sich.
Bis dann,

Ralf

 

[juekl]

evtl. haben die auch nur die Nase voll von überbordenden idiotischen Vorschriften.

Ein Beispiel : in der Kantine gibt es belegte Brötchen, die waren in Plastikbeuteln verpackt
und mit einem maschinell angebrachten Band verschlossen.

Wenn die Beutel verschlossen sind, müsste jeder "klarsichtige" Beutel beschriftet werden
Leberwurst, Käse, Salami usw.

Als Folge sind die Beutel jetzt offen und jeder Infizierte kann reingreifen, Brötchen aufklappen und wieder eintüten

Klasse Vorschrift

Die massenweise Verstorbenen durch Krankenhauskeime sind urbane Legenden

 

[Ralsch]

Die massenweise Verstorbenen durch Krankenhauskeime sind urbane Legenden

Na, dann ist ja alles gut...

 

[nobbe]

https://www.stuttgarter-zeitung.de/...aus.16512e4e-6463-427b-83cb-df6854cd878f.html

 

[Huck]

Ich sage mal so...

Die Pflegekräfte kennen die einschlägigen Hygienevorschriften...

Gute Krankenhäuser erkennt man daran, dass diese Vorschriften auch eingehalten werden bzw. aufgrund entsprechender Personalstärke eingehalten werden können... Und die Personalsituation ist leider oft der springende Punkt...

Unser Gesundheitssystem ist schon seit vielen Jahren sehr krank ...

 

[Q4me]

Hallo GS-Gemeinde,
war gerade einen Freund aus dem Verein im Krankenhaus besuchen.

Die nette Schwester kommt rein und legt einen Zugang für eine Betäubung, dann nimmt sie Blut ab.

Alles ohne Handschuhe.

Danach ist der nächste Patient im Zimmer dran. Selbe Schwester ohne Handschuhe und ohne sich die Hände
zu desinfizieren.

Ist das die heute übliche Vorgehensweise in einem Krankenhaus?
Ich bin gerade etwas verwirrt.

Evtl. gibt es im Forum Leute vom Fach die mir etwas Hilfestellung geben können.

Wollte nicht den empörten Besucher geben ohne zu Wissen was heute Standard ist.

Thx und LG
Rookie

Wenn mir etwas seltsam vorkommt, frage ich direkt den/die Betroffene...
Wenn mir die Antwort seltsam vorkommt gehe zur nächsthöhere Instanz!!

Alles eine Sache des Charakters...

 

[der_brauni]

Ja richtig Gerd,
aber worüber diskutieren wir dann, bzw. worüber regen wir uns dann auf?
Das versiffte Kardanloch ist durch und die Sache mit der Hitze hat sich spätestens ab Freitag auch erledigt.

Gruß Thomas

 

[hydrantenfritz]

Hääää...sprechen wir von einer versiften Wundversorgung......an der Q..hmmm..

Ja richtig Gerd,
aber worüber diskutieren wir dann, bzw. worüber regen wir uns dann auf?
Das versiffte Kardanloch ist durch und die Sache mit der Hitze hat sich spätestens ab Freitag auch erledigt.

Gruß Thomas

 

[Q4me]

wohl wahr...aber die meisten Fragen die hier gestellt werden erübrigen sich eigentlich,
wenn man sich selber mal Gedanken macht!!
Denken ist wie googeln...nur viel krasser!!!

 

[hydrantenfritz]

Hmmmm....da komm ich nicht mit..bin zu blöd....

wohl wahr...aber die meisten Fragen die hier gestellt werden erübrigen sich eigentlich,
wenn man sich selber mal Gedanken macht!!
Denken ist wie googeln...nur viel krasser!!!

 

[BMW-Rookie]

Vielen Dank für die hilfreichen Beiträge.
Ich weiß jetzt was morgen zu tun ist.

Einen Link zu den gesetzlichen Regelungen wäre mehr als vorteilhaft.

So jetzt zu den weniger hilfreichen..

Was willst du den jemanden fragen, der in fünf Wochen den dritten Schlaganfall bekommen hat,
jedes mal ins selbe Krankenhaus eingeliefert wurde und jetzt auf der Station " ohne Wiederkehr" liegt.

Euer unsensiebles Dumm-Geschwätze geht mir auf den Ner* und ist aus meiner Sicht in diesem Thread nicht angebracht.
Es geht hier um meinen Freund den ich mehr als 45 Jahre kenne.

F U Y ..

Nochmals vielen Dank für die Unterstützung und die ernst gemeinten Beiträge.

Thx und liebe Grüße
Rookie

Ps: Schön das es das GS-Forum gibt.

 

[Q4me]

ist nicht schlimm... ;-) such Dir einfach die passende Meinung aus!!

Hmmmm....da komm ich nicht mit..bin zu blöd....

 

[Q4me]

so schlimm das auch für Dich und Deinen Kumpel ist...
aber die besten Antworten zu dem Thema bekommst Du im KKH bei der Pflegedienstleitung oder alternativ bei der Krankenkasse.....
Alternativ kannst Du auch Deinen Hausarzt fragen...aber kaum das GS Forum...
Kurzum...vertane Zeit ohne zielführende Antworten!
Dennoch Alls Gute...(ernst gemeint!!)

Vielen Dank für die hilfreichen Beiträge.
Ich weiß jetzt was morgen zu tun ist.

Einen Link zu den gesetzlichen Regelungen wäre mehr als vorteilhaft.

So jetzt zu den weniger hilfreichen..

Was willst du den jemanden fragen, der in fünf Wochen den dritten Schlaganfall bekommen hat,
jedes mal ins selbe Krankenhaus eingeliefert wurde und jetzt auf der Station " ohne Wiederkehr" liegt.

Euer unsensiebles Dumm-Geschwätze geht mir auf den Ner* und ist aus meiner Sicht in diesem Thread nicht angebracht.
Es geht hier um meinen Freund den ich mehr als 45 Jahre kenne.

F U Y ..

Nochmals vielen Dank für die Unterstützung und die ernst gemeinten Beitrage.

Thx und liebe Grüße
Rookie

Ps: Schön das es das GS-Forum gibt.

 

[hydrantenfritz]

Was ist der Q4..irgendeetwas für ein Typ....

Rooky..anhand meiner Erfahrungen meiner Hüftoperation rechts ( neues Gelenk..ersatzteile aus Titan und PTFE.. ):
Operation in der Schweiz, hervorragender Oberarzt..ein Deutscher !!! .Alles perfekt... Jan. 2018
Wundversorgung nach der OP durch den Schweizer Hausarzt..eigentlich alles gut...Desinfizieren von Händen und Wunde..wie es sein soll. Nuur hat er zu lange gewartet mich wieder an das Spital zu verweisen, da eine kleine Stelle von ca. 1 cm nicht verheilen wollte.

Nach etwa 4 Wochen hab ich mich bei dem Oberarzt gemeldet und am gleichen Tag einen Termin erhalten..und am gleichen Tag ( nach 2 Std.!!) hat er mir in einem OP Raum mit Maske und Schürze, Handschuhen, sterilem OP Besteck usw.usw, die Wunde ca. 1 cm aufgeschnitten gesäubert, desinfiziert usw.
Heute alles perfekt...
Will damit sagen...die verantwortlichen ( Aerzte und Schwestern kennen sehr genau das Problem der Krankenhäuser, und keiner setzt sich wissentlich in diese Probleme)...Wenn eine Schwester unter Zeitdruck das macht muss man Sie (höflich!!) darauf aufmerksam machen...
Leute im Gesundheitswesen sind nicht absichtlich "übeltäter"...wie manche Strassen Autoverkäufer

Vielen Dank für die hilfreichen Beiträge.
Ich weiß jetzt was morgen zu tun ist.

Einen Link zu den gesetzlichen Regelungen wäre mehr als vorteilhaft.

So jetzt zu den weniger hilfreichen..

Was willst du den jemanden fragen, der in fünf Wochen den dritten Schlaganfall bekommen hat,
jedes mal ins selbe Krankenhaus eingeliefert wurde und jetzt auf der Station " ohne Wiederkehr" liegt.

Euer unsensiebles Dumm-Geschwätze geht mir auf den Ner* und ist aus meiner Sicht in diesem Thread nicht angebracht.
Es geht hier um meinen Freund den ich mehr als 45 Jahre kenne.

F U Y ..

Nochmals vielen Dank für die Unterstützung und die ernst gemeinten Beitrage.

Thx und liebe Grüße
Rookie

Ps: Schön das es das GS-Forum gibt.

 

[hydrantenfritz]

Ja..die hab ich mir gebildet....

ist nicht schlimm... ;-) such Dir einfach die passende Meinung aus!!