Organspenderausweis .. als Biker ein Muss

Diskutiere Organspenderausweis .. als Biker ein Muss im Smalltalk und Offtopic Forum im Bereich Community; Ich oute mich dann hier mal als Oberlooser: regelmäßiger Blutspender (Vollblut) mit Organspenderausweis. Schönen Gruß Marco P.S. Mitnehmen kann...
GrundSolide

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Ich oute mich dann hier mal als Oberlooser: regelmäßiger Blutspender (Vollblut) mit Organspenderausweis.

Schönen Gruß
Marco

P.S. Mitnehmen kann man(n oder frau) nix.
 
Kuhjote

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Ich oute mich dann hier mal als Oberlooser: regelmäßiger Blutspender (Vollblut) mit Organspenderausweis.

Schönen Gruß
Marco

P.S. Mitnehmen kann man(n oder frau) nix.

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich hier noch unbeliebter mache.

Rohstoff Blut: 1000 Euro für fünf Liter Blut - Gesellschaft - FAZ

Das ist allerdings nur ein Teil der Wahrheit. Blutderivate werden auch international "gehandelt", es gibt auch da so etwas wie eine Blut"börse". Die Sache mit den Organen ist zwar nicht direkt vergleichbar, entwickelt sich aber in eine ähnliche Richtung.
 
Jonny W.

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Mein Fahrlehrer hat seinerzeit in der ersten Theoriestunde Organspenderausweise verteilt, da wir jetzt alle potentielle Spender wären. Das Gelächter war groß, aber es war der Anstoß mir darüber Gedanken zu machen. Ich habe seitdem den Ausweis auch immer dabei.
 
GrundSolide

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@Kuhjote
Da gebe ich Dir z.T. Recht. Dann darf man auch keine Kleider, andere materielle Dinge oder Geld spenden. Es wird auch hier ein
Markt daraus gemacht bzw. versucht. Bei Geldspenden weiß man auch nicht wieviel letztlich wirklich ankommt.
Bei der Blutspende sehe ich es mal egoistisch: meine Blut- und vitalen Werte werden regelmäßig und kostenlos kontrolliert. Hat
sogar schon mal was gebracht und damit hat sich's auf jedenfall schon rentiert. Wenn mein Blut jemanden bei einer OP geholfen
hat - noch besser !
 
Vatta

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Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich hier noch unbeliebter mache.

Rohstoff Blut: 1000 Euro für fünf Liter Blut - Gesellschaft - FAZ

Das ist allerdings nur ein Teil der Wahrheit. Blutderivate werden auch international "gehandelt", es gibt auch da so etwas wie eine Blut"börse". Die Sache mit den Organen ist zwar nicht direkt vergleichbar, entwickelt sich aber in eine ähnliche Richtung.
das Thema kann man hier z.B. umgehen, indem man Blut nur bei der örtlichen Uniklinik spendet. Ganz eindeutiges Motto: Aachener Blut für Aachener Patienten. Die hiesige Uniklinik versorgt als Blutbank ausschließlich die weiteren Krankenhäuser in der näheren Umgebung und da steht imho nicht der Kommerz im Vordergrund.
 
Kuhjote

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Zurück zum eigentlichen Thema. Die ganze Sache ist äußerst vielschichtig. Die ökonomischen Interessen der Medizin-und Pharmaindustrie sind nur ein Teil des Ganzen. Spirituelle Überlegungen spielen auch eine Rolle (darauf sollten wir hier aber nicht eingehen, da gibt es äußerst kontroverse Diskussionen).
Der Vorgang an sich, nennen wir es "komplette Organentnahme" (um die Bezeichnung "Ausschlachten" zu vermeiden), dürfte empfindsame Zeitgenossen tatsächlich um den Schlaf bringen, wie es hier schon ein Kollege angedeutet hat.

Dazu vielleicht eine (wie ich finde: seriöse) Leseprobe. Nichts für sensible Gemüter.

Organspende - Ja oder Nein: Eine Entscheidungshilfe. Die verheimlichte Wahrheit - Georg Meinecke - Google Books

Jetzt stelle man sich vor (als erklärter Organspender) man wäre selbst einer dieser "Hirntoten". Und NEIN, ich bin mit dem Autor weder verwandt noch verschwägert, kann aber dessen Ausführungen bestätigen, weil ich mich schon mit Leuten (Ärzten) unterhalten habe, die bei derartigen "Explantationen" mitgewirkt haben.
 
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Diesel

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JEMAND! ... genau das war hier die rhetorische Frage. Wie "intensiv" bemüht "man" sich um JEMAND. Darf und kann das unter Umständen auch von dessen Organen und deren Gewebeverträglichkeit mit einem (oder mehreren) potenziellen Empfängern abhängen? Darf natürlich nicht, könnte aber unter Umständen ...?
Ich komm da nicht auf den Trichter. Wir reden doch wohl nicht über diesen O-Ausweis von dem der eingeliefert wurde - rhetorische Bemerkung zur Einleitung. Also mir is das jetzt egal wer ein Organ von mir nimmt oder nicht - wenn ich wirklich nicht mehr lebe. Im Grunde, denke ich, ist dann alles ziemlich verbraucht.
 
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Kuhjote

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Ich komm da nicht auf den Trichter. Wir reden doch wohl nicht über diesen O-Ausweis von dem der eingeliefert wurde - rhetorische Bemerkung zur Einleitung. Also mir is das jetzt egal wer ein Organ von mir nimmt oder nicht - wenn ich wirklich nicht mehr lebe. Im Grunde, denke ich, ist dann alles ziemlich verbraucht.
Umgehen wir rhetorische Anmerkungen: Wie egal ist dir die ganze Sache denn dann, wenn du nicht wirklich und "absolut" tot bist (nach medizinischer Totenschein-Definition), sondern nur gemäß einer momentan geltenden Definition hirntot (die sehr umstritten ist)?
Noch ein weiterer Aspekt: Wie lange "funktionieren" transplantierte Organe eigentlich (im Durchschnitt) und welche Nebenwirkungen haben die dann unbedingt lebenslänglich notwendigen Medikamente (über deren Preise wollten wir ja nicht mehr reden)?
 
Spark

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Umgehen wir rhetorische Anmerkungen: Wie egal ist dir die ganze Sache denn dann, wenn du nicht wirklich und "absolut" tot bist (nach medizinischer Totenschein-Definition), sondern nur gemäß einer momentan geltenden Definition hirntot (die sehr umstritten ist)?
Noch ein weiterer Aspekt: Wie lange "funktionieren" transplantierte Organe eigentlich (im Durchschnitt) und welche Nebenwirkungen haben die dann unbedingt lebenslänglich notwendigen Medikamente (über deren Preise wollten wir ja nicht mehr reden)?
Bedeutet das im Umkehrschluss das du persönlich im Falle einer totsicheren Erkrankung die Annahme eines für dich lebensrettenden Spenderorganes ablehnen würdest und dich vor deiner Familie, deinen Kindern oder deinen Lebenspartnern für den sicheren Tod entscheiden wurdest?
 
Diesel

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Umgehen wir rhetorische Anmerkungen: Wie egal ist dir die ganze Sache denn dann, wenn du nicht wirklich und "absolut" tot bist (nach medizinischer Totenschein-Definition), sondern nur gemäß einer momentan geltenden Definition hirntot (die sehr umstritten ist)?
Noch ein weiterer Aspekt: Wie lange "funktionieren" transplantierte Organe eigentlich (im Durchschnitt) und welche Nebenwirkungen haben die dann unbedingt lebenslänglich notwendigen Medikamente (über deren Preise wollten wir ja nicht mehr reden)?

Allen Ernstes, mit dem Tot haben die "übrig Gebliebenen" mehr Probleme (das weiß ich, ganz genau). Als "ehemaliger Toter" (halbseitig gelähmt). "Lohnt" sich dass? (eigentlich ohne Fragezeichen).

Zum anderen Thema: Sollen sich die Leute doch einen Ausweis in die Tasche stecken: "Ich nehme auf gar keinen Fall eine Organspende an".

Geht das hier um einen Organspendeausweis (ich weiß selbst, dass ich oft am Thema vorbei quatsche) oder darum, wie rette/schütze ich die Menschheit nach meinem Tot vor Nebenwirkungen? Ich sagte doch: Von mir wird so ziemlich alles verbraucht sein - mein Eindruck.
 
Kuhjote

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Bedeutet das im Umkehrschluss das du persönlich im Falle einer totsicheren Erkrankung die Annahme eines für dich lebensrettenden Spenderorganes ablehnen würdest und dich vor deiner Familie, deinen Kindern oder deinen Lebenspartnern für den sicheren Tod entscheiden wurdest?
Wenn es nur um mich geht und das Fremdorgan von einem/einer "Hirntoten" kommen soll: Ja!
Sehr viel schwieriger wird es allerdings, wenn man für andere Menschen entscheiden soll/muss (schwer herzkrankes Kind etc.) Darauf kann ich keine Antwort geben. Ich hoffe (glaube allerdings auch), dass ich niemals in diese Situation kommen werde. Niemals würde ich mir anmaßen, solchen Eltern irgendwelche Ratschläge zu geben. Die werden höchstwahrscheinlich das tun, was medizinisch möglich und erlaubt ist, und niemand kann ihnen das verdenken.


@Diesel

Als ehemaliger Toter? Du meinst sicherlich: als ehemaliger Hirntoter (wobei das eine Steilvorlage für alle Kardinal "Fans" wäre).
Nein, das ist ein sehr schwieriges Thema. Ich renne mit einem Organspenderausweis durch die Gegend und fühle mich dann besser. Man sollte über das Thema intensiv nachdenken. Schaffe ich damit Fakten? Trage ich u.U mit dazu bei, dass sich hinterfragungswürdige Vorgehensweisen etablieren. Darf man -definitiv "Untote"- ausschlachten und komplett verwerten? Bin ich auch dazu bereit, mich final ausnehmen zu lassen. Wenn man damit kein Problem hat ... dann gut.
 
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maxquer

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Umgehen wir rhetorische Anmerkungen: Wie egal ist dir die ganze Sache denn dann, wenn du nicht wirklich und "absolut" tot bist (nach medizinischer Totenschein-Definition), sondern nur gemäß einer momentan geltenden Definition hirntot (die sehr umstritten ist)?
Noch ein weiterer Aspekt: Wie lange "funktionieren" transplantierte Organe eigentlich (im Durchschnitt) und welche Nebenwirkungen haben die dann unbedingt lebenslänglich notwendigen Medikamente (über deren Preise wollten wir ja nicht mehr reden)?
Immerhin müssen bei enem Organspender 3 unabhängige Ärzte den Hirntot bestätigen damit eine Organentnahme stattfinden kann. Den normalen Totenschein kann auch jeder 80jährige schwerhörige und fast blinde Dorfarzt ausstellen. Darüber solltest Du auch einmal nachdenken.

Gruß,
maxquer
 
Berto

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Organspender - logisch, schon seit Jahren...

Aber liebe Leute, habt ihr eigentlich auch mal dran gedacht, sich bzgl Blutkrebs typisieren zu lassen?

DKMS

Ist ganz einfach und tut nicht weh!

Glaubt mir, auch das ist wichtig.

​Jeder potentielle Spender zählt!
 
iCON

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Interessanter Thread!

Ich hatte mir, trotz meines zarten Alters auch schon so einige gedanken um den Tod gemacht.
Auch Organspende und Patientenverfügung (die sollte übrigens auch jeder Zuhause im Safe haben!) waren da Themen die ich mir durch den Kopf gehen hab lassen.

Zur Organspende: Drei Ärzte müssen den Hirntod bescheinigen, richtig...
Aber was, wenn der Erstbehandelnde Notarzt den Ausweis sieht und vll. das Schludern anfängt?!

Mag sein, dass das etwas paranoid ist, aber möglich wäre es ja. Zwar unwahrschscheinlich, aber immerhin möglich.
Wenn ich tot bin, ist es mir dann vermutlich egal, wie "leer" ich mich fühle.
Aber wenn dann evtl während der Behandlung mit einem Auge auf meine Organe geschaut wird, dann fände ich das nicht schön wenn ich dann mal eher als einer ohne Ausweis über den Jordan "geschubst" werde...

Wie schätzt ihr das ein?

Wie auch immer, ich wurde angeregt erneut ernsthaft darüber nachzudenken und allein da hat der Thread doch schon eine Wirkung erzielt, bin ja bestimmt nicht der einzige.

LG
 
Kuhjote

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Immerhin müssen bei enem Organspender 3 unabhängige Ärzte den Hirntot bestätigen damit eine Organentnahme stattfinden kann. Den normalen Totenschein kann auch jeder 80jährige schwerhörige und fast blinde Dorfarzt ausstellen. Darüber solltest Du auch einmal nachdenken.

Gruß,
maxquer
1. Genau das ist der Punkt: Die drei "unabhängigen" Ärzte müssen (lediglich) den HIRNTOD bestätigen. Die mehr oder weniger sichere Funktionsunfähigkeit eines einzelnen Organs.

2. Der fast blinde und schwerhörige Dorfarzt stellt den "kompletten und endgültigen" Tod fest. Dazu muss er auf "sichere" Todeszeichen achten. Ein Hirntoter ist nach dieser Definition eben nicht tot. Den würde selbst ein fast blinder, schwerhöriger und volltrunkener Dorfarzt nicht für tot erklären. Weil er es nicht ist (per Definition). Die Pumpe pumpt nämlich noch, der hat auch noch Blutdruck und Körpertemperatur (Stoffwechsel). Wenn man ihn beatmet (regelmäßig Luft hineinpumpt) dann kann der noch etliche Jahre durchhalten.
Schlicht und einfach deshalb, weil er nicht verstorben ist, der lebt eben noch.

3. Ich habe über sämtliche Aspekte nachgedacht.
 
iCON

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Gut aber der Hirntod ist ja der Zustand, in dem ich niemals "dahin vegetieren" und meinen Angehörigen zur Last fallen will. Da ist man eh zu nichts mehr im stande, bekommt nichts mit und wacht auch nie mehr auf... also davon geht man zumindest aus.

Wenn ich mal soweit bin, dann kann man mich auch gerne sinnvoller verwenden.
Aber bite auch erst, wenn ich nach allen Regeln der ärztlichen Kunst nicht mehr vor diesem Zustand zu bewahren war und man sich trotz Ausweis mit allen Möglichkeiten bemüht hat, mich vor dem Hirntod zu bewahren.
 
G

GSHagen

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:noway:

Ich oute mich jetzt auch mal: Ich habe mich auch schon länger mit dem Thema beschäftigt und habe keinen Organspendeausweis!

Die Entscheidung ob Tod oder nicht, muss unter Zeitdruck in einer Situation getroffen werden, in der sich Dein Leben auf Messers Schneide befindet. Wenn Du wirklich tod bist, dann wollen se Deine Organe nämlich gar nicht mehr.
Die Feststellung, ob Du hirntot bist, müssen mehrere Ärzte treffen aber bis dahin passen bestimmt nicht alle Drei auf Dich auf...

Das mag ja vielleicht alles sehr unwahrscheinlich oder auch ein bischen paranoia sein, aber alleine das Karma, dass ein Organspendeausweis mit meinem Namen drauf erzeugte, lässt mich schaudern.

Ich spende übrigens gerne und reglmäßig Blut - unentgeltlich!

Gruß
Hagen
 
N

Nordlicht

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Mir langt die Definition des Hirntodes und somit passt alles für mich. Und diese Entscheidung ist wohlüberlegt.
 
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