Pegida

Diskutiere Pegida im Smalltalk und Offtopic Forum im Bereich Community; Ich verfolge die Diskussion mit grossem Interesse. Aber eine Frage hab ich. War denn eigentlich mal jemand da ? Also auf so einer PEGIDA...
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ChrisR

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Ich verfolge die Diskussion mit grossem Interesse.

Aber eine Frage hab ich.

War denn eigentlich mal jemand da ?
Also auf so einer PEGIDA, DÜGIDA, BOGIDA oder-wie-auch-immer-sie-heissen-Demo ?

Was sind denn da für Menschen ?
 
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Gelöschtes Mitglied 4179

Gast
Ich bin auch kein PEGIDA-Anhänger, aber ich finde es gut!

Wie christlich ist die CDU, wie sozial die SPD und wie grün die GRÜNEN? Wie oft haben uns diese sogenannten etablierten Parteien angelogen, wie oft wurde vor der Wahl etwas behauptet, von dem man keine Sekunde nach der Wahl mehr etwas wissen wollte.

Befremdlich finde ich es, wie primitiv die Presse und die Politik auf diese Bewegung reagiert und mit welcher Aggressivität alles versucht wird hier ins Gegenteil umzumünzen und in die Braune-Ecke zu stellen.

Gestern Abend habe ich im FERNSEHEN noch nie so oft in Satiresendungen (Nuhr, Hassknecht.. den anderen kannte ich nicht) Vergleiche mit/über N..a..z..ies, A.H. und ähnliches gehört, wie in den letzten 30 Jahren nicht mehr. Ebenso wie Anspielungen auf Russland und deren territorialen Ansprüche ......... Wo kommt auf einmal diese Panikmache her?

Und wenn es in Deutschland nur 3 Parteien gäbe, gäbe es nie 100% Übereinstimmungen in der Bevölkerung bei sozialen, kulturellen und wirtschaftlichen Entscheidungen/Änderungen.

Es lassen sich immer weniger Leute einseitig vor den Politischen Karren spannen - zu vielfältig sind inzwischen die Wünsche und Vorstellungen.

Eigentlich dachte ich einmal, dass die Politik für den sozialen Frieden sorgt, wie auch für die wirtschaftlichen Interessen des Landes.......

Aber die Bankenkrise, die unprofessionelle Einführung des Euros, die mangelndes Sensibilität bei den Umwelt- und sozialen Problemen, dokumentieren die Unfähigkeit der gewählten politischen Vertretern.

Die Welt ändert sich, manches verschwindet, anderes wird neu geboren ....... das ist der Lauf des Lebens.

Aber so, wie sich die Menschen verändern, wie sie lügen und betrügen, wie der Egoismus Einzug hält, kann ich es nicht verhehlen meine Enttäuschung und Unzufriedenheit kund zu tun. Und wenn man es PEGIDA nennt, ohne wirklich zu wissen, was am Ende dahinter steckt.

Aber wer weiß denn, was die CDU, SPD, Grüne oder die LINKE am Ende wirklich wollen. Wo uns deren Politik hinführt? Haben die die Weisheit gepachtet?

Mit Schadenfreude haben sie die FDP am ausgestreckten Arm verhungern lassen (ich habe noch nie FDP gewählt!), ......... und jetzt kommen die Linken, AFD,......

........... das Jahr wird spannend - glaube ich.

Gruß Kardanfan
 
G

Gast 5187

Gast
Ich verfolge die Diskussion mit grossem Interesse.

Aber eine Frage hab ich.

War denn eigentlich mal jemand da ?
Also auf so einer PEGIDA, DÜGIDA, BOGIDA oder-wie-auch-immer-sie-heissen-Demo ?

Was sind denn da für Menschen ?
Meinst Du irgendjemand würde sich in dieser Angelegenheit "outen" (diese Bezeichunung dürfte bei der medialen Treibjagd ja wohl inzwischen am geeignetsten sein) um sich im Anschluß hier den Vorwürfen der Hetze, des Rassismus oder aber zumindest Fremdenfeindlichkeit auszusetzen.
Im Zweifel ist er mindestens dumm und gehört zu den Verlierern.

Ein Austausch von Argumenten ist in dieser Angelegenheit (inzwischen?) völlig sinnfrei.
 
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vierventilboxer

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Meinst Du irgendjemand würde sich in dieser Angelegenheit "outen" (diese Bezeichunung dürfte bei der medialen Treibjagd ja wohl inzwischen am geeignetsten sein) um sich im Anschluß hier den Vorwürfen der Hetze, des Rassismus oder aber zumindest Fremdenfeindlichkeit auszusetzen.
Im Zweifel ist er mindestens dumm und gehört zu den Verlierern.

Ein Austausch von Argumenten ist in dieser Angelegenheit (inzwischen?) völlig sinnfrei.
Manchmal sollte man doch auch erst sehen für was pegida eigentlich einsteht bevor man die Anhänger als Verlierer bezeichnet.

http://www.menschen-in-dresden.de/wp-content/uploads/2014/12/pegida-positionspapier.pdf

Lege ich die Messlatte von dir auch bei unseren Partien im Bundestag an, dann sitzen dort ebenfalls vornehmlich Verlierer, denn allesamt haben die meisten ihrer Wahlversprechen nicht eingehalten. Auch unsere Angie gehört mit zu den größten "Verlierern".

Hand auf´s Herz: Wen hast du gewählt?
 
ChrisR

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Meinst Du irgendjemand würde sich in dieser Angelegenheit "outen" (diese Bezeichunung dürfte bei der medialen Treibjagd ja wohl inzwischen am geeignetsten sein) um sich im Anschluß hier den Vorwürfen der Hetze, des Rassismus oder aber zumindest Fremdenfeindlichkeit auszusetzen.
Im Zweifel ist er mindestens dumm und gehört zu den Verlierern.

Ein Austausch von Argumenten ist in dieser Angelegenheit (inzwischen?) völlig sinnfrei.

--------


Schade eigentlich (in jeder Hinsicht) ...

Ich meine wenn es z.B. eine neue GS gibt oder neues Zubehör fahren ja auch immer sofort eine Menge Leute hin, um sich "vor Ort" einen möglichst objektiven Überblick über das "Neue" zu verschaffen. (Natürlich vorausgesetzt das auch die Möglichkeit dazu besteht)

Und das ganz unabhängig davon ob denn nun tatsächlich ein Kauf ansteht oder nicht ...



Christoph
 
Zuletzt bearbeitet:
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Gast 5187

Gast
Lege ich die Messlatte von dir ....

Ich glaube, Du hast meinen Beitrag nicht richtig verstanden.
Vielleicht war ich aber auch nicht deutlich genug.

Ich lege keine Meßlatte an.
Ich hatte lediglich versucht, die allgemeine mediale Stigmatisierung von Pegida Teilnehmern zu skizzieren.
 
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Gast 5187

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Meinst Du irgendjemand würde sich in dieser Angelegenheit "outen" (diese Bezeichunung dürfte bei der medialen Treibjagd ja wohl inzwischen am geeignetsten sein) um sich im Anschluß hier den Vorwürfen der Hetze, des Rassismus oder aber zumindest Fremdenfeindlichkeit auszusetzen.
Im Zweifel ist er mindestens dumm und gehört zu den Verlierern.

Ein Austausch von Argumenten ist in dieser Angelegenheit (inzwischen?) völlig sinnfrei.

--------


Schade eigentlich (in jeder Hinsicht) ...

Ich meine wenn es z.B. eine neue GS gibt oder neues Zubehör fahren ja auch immer sofort eine Menge Leute hin, um sich "vor Ort" einen möglichst objektiven Überblick über das "Neue" zu verschaffen. (Natürlich vorausgesetzt das auch die Möglichkeit dazu besteht)

Und das ganz unabhängig davon ob denn nun tatsächlich ein Kauf ansteht oder nicht ...



Christoph
Das mit dem Zitieren hat geklappt. ;)

Interessanter Gedanke. Hat was von "Ich fahr mal zum Pegida Zoo und gucke mir die Affen an".

Aber Vorsicht, nicht jeder dort ist echt. Da sind sogar Undercover RTL Repoter dabei, die ausländerfeindliche Parolen in Fernsehkameras grölen.
Wärst Du bereit das auch zu tun, um beim "Zoobesuch" unentdeckt zu bleiben? :cool:
 
ChrisR

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Das mit dem Zitieren hat geklappt. ;)

Interessanter Gedanke. Hat was von "Ich fahr mal zum Pegida Zoo und gucke mir die Affen an".

Aber Vorsicht, nicht jeder dort ist echt. Da sind sogar Undercover RTL Repoter dabei, die ausländerfeindliche Parolen in Fernsehkameras grölen.
Wärst Du bereit das auch zu tun, um beim "Zoobesuch" unentdeckt zu bleiben? :cool:

Die Antwort ist NEIN - noch nicht mal VIELLEICHT !!
 
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vierventilboxer

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Ich verfolge die Diskussion mit grossem Interesse.

Aber eine Frage hab ich.

War denn eigentlich mal jemand da ?
Also auf so einer PEGIDA, DÜGIDA, BOGIDA oder-wie-auch-immer-sie-heissen-Demo ?

Was sind denn da für Menschen ?
Einmal abgesehen dass auch hier die komplette Schnittmenge der Gesellschaft vertreten ist....

Würde es dich eher reizen wenn sich dort nur Zahnwälte und Wirtschaftsbosse herumtreiben würden?
Oder nur Fußballfans?
Oder......?

Wäre dann deine Meinung von pegida eine andere?
Sagst du eher "ja" wenn du bei einer Demo auf die erwartete Klientel triffst? Unabhängig von deren Gesinnung?
 
AmperTiger

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Aber Vorsicht, nicht jeder dort ist echt. Da sind sogar Undercover RTL Repoter dabei, die ausländerfeindliche Parolen in Fernsehkameras grölen.
auch ein Vorgang der medial eher abgewürgt, als aufgeklärt wurde. Ich denke oft, dass das nicht der einzige derartige Vorgang in der letzten Zeit war. Man denke an Günter Jauchs Aufdeckungs-Reporter Born Michael Born ? Wikipedia
 
Snoppy14

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Danke GSMän,

treffend formuliert.
Ich rate einfach mal nach Dresden zu fahren, man kann ja zuschauen , nicht mitdemonstrieren ....
Dann sieht man auch , von welcher Seite dort die Gewalt ausgeht.
Es ist genau das eingetreten , was ich einige Beiträge vorher schrieb.
Ich bin der gleichen Meinung wie vierventilboxer , der es sehr treffend erklärt.
Aber verstehen eigentlich viele Menschen nicht, das das Ziel von fast allen Menschen in Deutschland ist , in Frieden zu leben ?
Ihre Ziele sind doch die Gleichen, nur werden manche Probleme erst todgeschwiegen, dann bei einer beginnenden Diskussion
mit der ....keule bearbeitet, als Schande und Mischpoke bezeichnet. Da hört es auf, muss ich als Schande für Deutschland dann eigentlich meine Steuern hier abliefern ?
Warum sperrt sich die Regierung als , ich glaube einziges Land der Welt , ein Asylgesetz zu verabschieden, das genau die geforderten
Positionen enthalten , wie z.B. das Kriegsflüchtlingen Asyl gewährt wird und Wirtschaftsflüchtlingen der Zugang verwehrt wird.
Es muss doch jeder verstehen, das Deutschland zu klein ist um allen armen Menschen dieser Welt zu helfen.
War diese Aussage jetzt wieder rechtsradikal oder Mathematik 3 Klasse ?
Mit dieser Problematik wird die deutsche Bevölkerung aufeinander gehetzt und ich möchte nicht weiter denken.
Schaut Euch die Gegendemonstrationen in Dresden an, schaut bei Facebook , zu was dort aufgerufen wird.

Ich plädiere , jetzt kommt der Ossi durch , für einen Runden Tisch , wo Probleme unvoreingenommen diskutiert werden , ohne aufeinander los zu prügeln. Leider habe ich die Annahme , das dies mit den heutigen Politikern wie z.B. den Grünen sachlich nicht möglich ist.
Und das , was unsere Bundeskanzlerin in Ihrer Neujahrsansprache gesagt, ist ja eigentlich richtig , nur hat das mit 90 % der Leute bei PEGIDA garnichts zu tun.
Ich habe Angst, wenn hier nicht mal langsam vernünftig in Deutschland fair über bestimmte Probleme diskutiert wird,
bekommen extreme heftigsten Zulauf. Ich kann mir nicht vorstellen, das dies jemand möchte.

Schade , das bei diesem Thema eine vernünftige Diskussion nicht möglich ist.
Als Ossi , der die eine Diktatur mit allen "netten" Seiten 25 Jahre erleben durft, macht mir das echt Angst, weil es in den letzten Jahren
in Deutschland , speziell in den letzten Monate Züge annimmt, die ich in einer Demokratie nicht erwartet hatte.
Hier beglückwünsche ich alle links der Elbe Geborenen , das nicht erlebt zu haben müssen.
Hier liegt eventuell die Ursache , das Bürger der DDR eher Gefahren erkennen, deshalb eventuell Dresden.

So , nochmals die Bitte um eine sachliche Diskussion ohne Keulen oder Vorwürfen.
Das Ziel ist , wie schon geschrieben , das Gleiche.
Schönen Sonntag
 
ChrisR

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Einmal abgesehen dass auch hier die komplette Schnittmenge der Gesellschaft vertreten ist....

Würde es dich eher reizen wenn sich dort nur Zahnwälte und Wirtschaftsbosse herumtreiben würden?
Oder nur Fußballfans?
Oder......?

Wäre dann deine Meinung von pegida eine andere?
Sagst du eher "ja" wenn du bei einer Demo auf die erwartete Klientel triffst? Unabhängig von deren Gesinnung?

Ich glaub da hab ich mich falsch ausgedrückt ...

Ich habe eine Meinung zu PEGIDA.
Diese, meine Meinung, liegt (zumindest im Moment) sehr nah bei Deiner, zumindest wenn ich deine Posts verfolge.
Aber, ich glaube auch dass ich zu wenig darüber weiss, um sagen zu können "so, dies ist abschliessend meine Meinung zu diesem Thema."
Daher auch die ernstgemeinte Frage ob sich schon mal Jemand diese Sache aus der Nähe angesehen hat und mit den Menschen dort gesprochen hat.

Ob sich dort Zahnwälte und Wirtschaftsbosse herumtreiben - dass ist mir sowas von egal und einen zusätzlichen Anreiz würde es mir sicher nicht bieten !

Das NEIN am Ende bezieht sich darauf, ob ich mich irgendwie tarnen oder verstellen würde, wenn ich so eine Demo besuchen würde.
Das würde ich nicht tun.


Christoph
 
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vierventilboxer

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Die Neujahrsansprache war einer der größten Fehler von Frau Merkel in ihrer gesamten Laufbahn als Bundeskanzlerin.
Aus meiner Sicht will sie damit von ihrer missglückten Politik ablenken und lediglich ihre Macht stärken um wiedergewählt zu werden.

Damit erhält pegida erst recht Zulauf von Rechts - genau das was eigentlich verhindert werden sollte tritt nun ein.
Die Patrioten entfernen sich von pegida und die braunen Vollhonks treten an deren Stelle.
 
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Gast 5187

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Ich plädiere , jetzt kommt der Ossi durch , für einen Runden Tisch , wo Probleme unvoreingenommen diskutiert werden , ohne aufeinander los zu prügeln. Leider habe ich die Annahme , das dies mit den heutigen Politikern wie z.B. den Grünen sachlich nicht möglich ist.
Da ist nach meiner Erfahrung was dran.

Ich verfolge z.B. seit längerem intensiv die Fusionsbestrebungen von Kommunen.

Da wird im Osten viel stärker Sachargumenten gefolgt als im Westen.
In den alten Bundesländern werden viel häufiger Besitzstandsaspekte (nicht nur materiell) und Befindlichkeiten in den Vordergrund gerückt.

Dieses Prinzip findet sich nach meiner Beobachtung in vielen Politikbereichen wieder.
Vielfach müssen Sachfragen hinten anstehen.
Und selbst in Sachfragen ist es vielfach wichtiger vom wem es kommt, als die Substanz des Inhalts.
 
Kuhjote

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Die Neujahrsansprache war einer der größten Fehler von Frau Merkel in ihrer gesamten Laufbahn als Bundeskanzlerin.
Aus meiner Sicht will sie damit von ihrer missglückten Politik ablenken und lediglich ihre Macht stärken um wiedergewählt zu werden.

Damit erhält pegida erst recht Zulauf von Rechts - genau das was eigentlich verhindert werden sollte tritt nun ein.
Die Patrioten entfernen sich von pegida und die braunen Vollhonks treten an deren Stelle.
Glaubst du eigentlich ernsthaft, dass irgendjemand dieses Neujahrsgeschwafel ernst nimmt? Und wenn irgendwelche "Patrioten" sich nun deshalb erschüttert und angsterfüllt abwenden ... dann sind es wohl eher Idioten. Patriotische Europäer als die neue Alternative für Deutschland ... so wächst unter Druck zusammen, was zusammengehört. Da werden deine "braunen Vollhonks" aber staunen, wer da in Zukunft noch so alles auf der Bildfläche erscheint. Dieser alternativlosen GroKO brechen die linken und rechten Ränder schneller weg, als die gucken können.
 
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Hallo,
nachdem ich nun alle Beiträge gelesen habe,
komme ich eher zu dem Schluss,
wie es Kardanfan schon mal hat anklingen lassen.
AFD PEGIDIA bedrohen weniger hier lebende Flüchtlinge und Ausländer,
als das bestehende Parteiensystem mit der ihr wohlgefällig angeschlossenen Presse.
Die Interessen der Bevölkerung werden von den etablierten Parteien schon lange nicht mehr vertreten.
Die Parteien bedienen nur noch ihre entsprechende Klientel.
Beispiele lassen sich hierzu viele finden z.B. Hotelsteuer (FDP), EEG (Grüne), Betreuungsgeld (CSU), Mütterrente (CDU).
Dumm ist nur, das bei der letzten Bundestagswahl nur noch etwa 70% zur Wahl gegangen sind
und von denen wenden sich nun auch noch ganze Gruppen ab und könnten in der AFD eine Alternative sehen.
Das sind die aus meiner Sicht die wahren Gründe warum bei den etablierten Parteien etwas Panik ausbricht.

Gruss Markus
 
G

Gelöschtes Mitglied 4179

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Bei T-Online steht unter den Nachrichten:

Zwei Drittel der Bundesbürger finden, dass die Gefahr einer Islamisierung Deutschlands übertrieben dargestellt wird. Das ist das Ergebnis einer Umfrage des Forsa-Instituts im Auftrag des "Stern". 29 Prozent meinen allerdings, der Islam habe auf das Leben in Deutschland einen so großen Einfluss, dass Protestmärsche wie die Pegida-Demonstrationen in Dresden gerechtfertigt seien.

Die Frage ist nur für mich, beziehen die die 29 % auf 81. Mio Bürger, oder auf 62. Mio Wahlberechtigte, oder auf die, die dann auch wirklich wählen gehen (nur 72 % von 62 Mio)..................

Auf jeden Fall sind 29 % ein Wert, der bei weitem über dem der 17.600 Teilnehmer angesiedelt ist. Da wäre manche Partei froh, diese Zahl bei Wahlen vorweisen zu können.

..... die Frage ist aber auch, übernehmen die 71 Prozent auch die volle Verantwortung für die Überzeugung, dass diese Politik die richtige ist ....?

Gruß Kardanfan
 
Hugh.Age

Hugh.Age

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Die Prozentangaben beziehen sich nur auf die absolute Anzahl aller Befragten.
 
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