Petition für Endurostrecken!

[Mimoto]

Petition für Endurostrecken!

Gerade eben drauf gestossen worden,
interessanter Vorschlag vielleicht klappt es ja
wenn alle interessierten Teilnehmen.


Um was und wie geht es: >Zum Blog<


Grüße
Michael /mimoto

 

[TomTom-Biker]

Das ist ein schlechter und unrealistischer Vorschlag.

Motorräder haben im Wald und auf Waldwegen nichts verloren. Der Vorschlag wird auch nicht dadurch besser, daß man glaubt durch Legalisierung, illegales zu unterbinden. Wald genießt in Deutschland einen besonderen Schutz, der auch in den landesgesetzen hierzu niedergeschrieben ist. Daß die Polizei in einigen Regionen, von Thüringen hatte ich was gelesen (böse Gegend dort!), wilden Waldfahrern hinterherfährt, zeigt welche Bedeutung das Verbot hat und in welchem Ausmaß das Waldfahren wohl von einigen dort praktiziert wird. Es ist wie mit allem: wenn man es übertreibt ist irgendwann Schluß damit. Danke hierzu, auch von mir nochmal.

Ich bin dafür bestimmte Feldwege außerhalb des Waldes freizugeben. Als Duldung bei vorausgesetzter Rücksichtnahme auf Wanderer und Radfahrer und auf die Natur. Ähnlich wie dies in einigen teilen Frankreichs gemacht wird, wo bei bestimmte Routes-Forrestieres (die gehen nicht nur durch den Wald), die Duldung auch jederzeit widerufen werden kann. Da wir hier aber in Deutschland leben, halte ich dieses Vorgehen für nicht wahrscheinlich. Im übrigen wächst zunehmend auch der Widerstand in Frankreich gegen das freie Befahren der Strecken. Wahrschienlich auch unterstützt durch Naturliebhaber aus Deutschland. Und im Elsaß wird auch kontrolliert. In Frankreich ist gegen anders lautender Meinungen nämlich auch nicht alles erlaubt, was nicht ausdrücklich verboten ist. Die wenigsten kümmern sich halt drum.

Bei uns bleibt es wie es ist, ob mit oder ohne Unterschrift. Also wird man (leider) auch in Zukunft dorthin fahren, wo sich keiner drum schert (siehe das kleine Bildchen unten links). Bis es irgendwann allerdings auch dort nicht mehr geht, nachdem wir dann ganz Europa in der EU haben und irgendein Technokrat auf die Idee kommt, daß Stollenreifen und "Offroadfahren" gegen den Klima- und Naturschutz sind. Mal sehen wann die Strecken in Kroatien gesperrt werden.

Gruß Thomas

 

[juekl]

wenn man es übertreibt ist irgendwann Schluß damit. Danke hierzu, auch von mir nochmal.

Hallo
wenn ich dich richtig verstehe, dann sollen die Anderen das nicht machen`, damit du es machen kannst?

Wer spricht den von Wäldern, es reicht doch, wenn etwas abseits von Wohnsiedlungen etwas Gelände freigegeben wird,
da sollen dann die Fussgänger und Wanderer ausgechlossen werden.

Braunkohletagebau ist da super für geeignet.

Mache mal ein Projekt das Geld in die Region spült, und schon hast du Hechlingen vor der Haustüre.

Achso: ich will das gar nicht haben, dafür bin ich zu alt, würde die mich aber freuen
wenn auch mal an sowas gedacht wird, nicht nur Kinder brauchen einen Spielplatz.
Gruß

 

[Theo.Turnschuh]

Ich bin gerade am Überlegen eine Onlinepetition für schönes Wetter ins Leben zu rufen!

 

[AmperTiger]

bis das durch ist, bin ich wohl Rentner. Bis dahin werde ich wohl weiter illegal durch Wald und Flur fahren müssen. die Bauern sind hier sehr kulant und einem Schwätzchen nicht abgeneigt. Falls es mal zur Anzeige kommt, bin ich gerne bereit die 75€ Buße zu bezahlen.

 

[TomTom-Biker]

Hallo
wenn ich dich richtig verstehe, dann sollen die Anderen das nicht machen`, damit du es machen kannst?

Wer spricht den von Wäldern, es reicht doch, wenn etwas abseits von Wohnsiedlungen etwas Gelände freigegeben wird,
da sollen dann die Fussgänger und Wanderer ausgechlossen werden.

Braunkohletagebau ist da super für geeignet.

Mache mal ein Projekt das Geld in die Region spült, und schon hast du Hechlingen vor der Haustüre.

Achso: ich will das gar nicht haben, dafür bin ich zu alt, würde die mich aber freuen
wenn auch mal an sowas gedacht wird, nicht nur Kinder brauchen einen Spielplatz.
Gruß

Nein, Du verstehst mich falsch, ich mache das nicht. Ich habe mich möglicherweise etwas mißverständlich ausgedrückt. Ich meine nicht nur das was ich sage, sondern handle auch danach. Ich bin grundsätzlich gegen das Befahren von Waldwegen mit Kraftfahrzeugen, sofern es nicht zwingend sein muß. Wie im übrigen auch gegen Mountainbiker, die Wildwechsel als Basis für ihre Strecken nutzen.

Das Dankeschön gilt dafür, daß solche Aktionen mit illegalem fahren das Image der Motorradfahrer oder auch der Endurofahrer grundsätzlich negativ beeinflussen. Das meinte ich.

In der Petition ist eindeutig von Wald die Rede. Bei Feldwegen bin ich kompromißbereit. Die nutze ich gelegentlich auch selbst. Aber so, daß kein Zwang besteht hinter mir her fahren zu müssen. Oder natürlich der Tagebau. Den hab ich halt nicht, wäre aber eine Idee. Wobei, hatten wir nicht mal vor einiger Zeit was mit einem Enduropark für Jedermann aus dem letztlich auch nichts geworden ist? Hier gibt es zuviele Interessen, die gegen die Minderheit Enduro fahrender Gruppen geht. Was ist im nächsten Schritt mit den Quad-Fahrern oder den Allradlern allgemein.

In unserem Land nicht realisierbar.

Gruß Thomas

 

[bug]

...Motorräder haben im Wald und auf Waldwegen nichts verloren. ...

das ganze ist z.B. in Niedersachsen im §25 geregelt

§ 25

Fahren

(1) [SUP]1[/SUP] Das Fahren mit Fahrrädern ohne Motorkraft und mit Krankenfahrstühlen mit Motorkraft ist auf tatsächlich öffentlichen Wegen gestattet. [SUP]2[/SUP] Tatsächlich öffentliche Wege sind private Straßen und Wege, die mit Zustimmung oder Duldung der Grundeigentümerin, des Grundeigentümers oder der sonstigen berechtigten Person tatsächlich für den öffentlichen Verkehr genutzt werden; dazu gehören Wanderwege, Radwege, Fahrwege (Absatz 2 Satz 2), Reitwege und Freizeitwege (§ 37).
(2) [SUP]1[/SUP] Außerhalb von Fahrwegen ist das Fahren mit Kraftfahrzeugen sowie mit von Zugtieren gezogenen Fuhrwerken oder Schlitten nicht gestattet. [SUP]2[/SUP] Fahrwege sind befestigte oder naturfeste Wirtschaftswege, die von zweispurigen nicht geländegängigen Kraftfahrzeugen ganzjährig befahren werden können. [SUP]3[/SUP] Das Fahren mit den in Satz 1 genannten Fahrzeugen auf Fahrwegen wird durch dieses Gesetz nicht geregelt.

solange das so zutrifft haben auch Motorräder was im Wald zu suchen und das mache ich auch unter Beachtung der Natur
mein Motorrad richtet deutlich weniger Schaden an als die Forstfahrzeuge

 

[TomTom-Biker]

bis das durch ist, bin ich wohl Rentner. Bis dahin werde ich wohl weiter illegal durch Wald und Flur fahren müssen. die Bauern sind hier sehr kulant und einem Schwätzchen nicht abgeneigt. Falls es mal zur Anzeige kommt, bin ich gerne bereit die 75€ Buße zu bezahlen.

Also was Rentner anbelangt komm ich erst mal. Aber danach sieht's auch nicht anders aus.

Was die 75 Euro anbelangt, gilt das wohl außerhalb eines Naturschutzgebiets. Wir haben bei uns so Tafeln mit einem Vogel drauf und einem ganz langen Text. Da steht drauf was man alles nicht darf und auch sowas von Höchststrafe. Noch in DM aber 4stellig. 10 % davon reichen schon, um das Konto zu schmälern.
Gruß Thomas

 

[TomTom-Biker]

das ganze ist z.B. in Niedersachsen im §25 geregelt


solange das so zutrifft haben auch Motorräder was im Wald zu suchen und das mache ich auch unter Beachtung der Natur
mein Motorrad richtet deutlich weniger Schaden an als die Forstfahrzeuge

Wir brauchen da weder drüber zu streiten noch zu diskutieren. Jedes Bundesland hat sein Waldgesetz in dem das Befahren des Waldes geregelt ist. Ich habe etliche gelesen, das von Niedersachsen nicht. In jedem Gesetz etwas anders aber immer mit der Aussage, daß es erst einmal grundsätzlich veboten ist. Und das hat auch seine Gründe. Im Wald gibt es nämlich nicht nur Waldwege und Bäume.

Trotzdem und bewußt in den Wald reinzufahren hat für mich schon ein bißchen was von Rücksichtslosigkeit.

Achso, und weil die Müllabfuhr entgegen der Einbahnstraße fahren darf , machst Du das dann auch. Oder nicht?
Gruß Thomas

 

[AmperTiger]

Was die 75 Euro anbelangt, gilt das wohl außerhalb eines Naturschutzgebiets. Wir haben bei uns so Tafeln mit einem Vogel drauf und einem ganz langen Text.

bei Erstbestrafung im Landschaftsschutzgebiet hat ein Spezl 75€ bezahlt. Nix Cross, nur bischen rumtuckern, Spaß haben. Die Strafen heißen ja auch Geldbuße bis zu xxx€ also bei besonders schweren Fällen und Wiederholung.
und wer zeigt mich denn an? der Reiter auf den nicht freigegebenen Wegen? oder doch der Hundehalter mit nem nicht angeleinten Hund? oder sogar der Bauer, der die geschredderten Reste einer Grundmauer als Schüttgut auf den Weg aufbringt
nee ich bin da entspannt

 

[TomTom-Biker]

Na ja, Stadt und Land. Hessen und Bayern.

Dennoch viel Spaß.

Gruß Thomas

 

[QVIENNA]

Enduro im Tagbau gibt´s schon, nennt sich ERZBERG :-)
Der erste, der mit einer GS den Starthang raufkommt, den trage ich auf den Schultern bis Timbuktu....

by the way: Chris Pfeiffer hat da auch schon gewonnen (mindestens 2 x, wenn ich mich nicht irre)

 

[AmperTiger]

Na ja, Stadt und Land. Hessen und Bayern.
Dennoch viel Spaß.

Danke dir, den hab ich. Ich wohn ja nur 3km von Dachau und knapp 20km von München weg, so richtig Land ist das nicht. Aber es wird alles nicht so heiß gegessen,wie es gekocht wird und selbst wenn ich von aufgeregten Bürgern angesprochen werde, ob meines schändlichen Tuns, in 99% der Fälle kann man das im Gespräch bereinigen.

 

[C-Treiber]

Wäre ich ja dabei, aber Updates nur über Fratzenbuch. Ach nee, dann lass mal gut sein, kann nicht wirklich wichtig sein.

 

[TomTom-Biker]

Danke dir, den hab ich. Ich wohn ja nur 3km von Dachau und knapp 20km von München weg, so richtig Land ist das nicht. Aber es wird alles nicht so heiß gegessen,wie es gekocht wird und selbst wenn ich von aufgeregten Bürgern angesprochen werde, ob meines schändlichen Tuns, in 99% der Fälle kann man das im Gespräch bereinigen.

Ich hab ja an anderer Stelle schon mehrhrmals geschrieben diesbezüglich in der falschen Gegend zu wohnen. Ich hab hinterm Haus nur Städter. Bin ja selbst einer, wenn auch im Vorort und nur ca. 500 m von den Ausläufern des Odenwalds entfernt, aber halt Naturschutzgebiet in das ich wegen des Schutzes und auch wegen des Zulaufs der Natur suchenden und der unnachgiebigen Art der Leute (meist Zugereiste mit nicht endendem Gesundheits- und Bewegungsdrang) nicht reinfahre.

Wenn, dann fahre ich 10 km weiter im Odenwald. Samstags morgens um 9:00, wenn die Jager wieder zuhause sind und die Städter gewaschen und Pitralon gestylt in Schlangen vor den Bäckereien stehen. Im Odenwald auf den Höhen ist dann auch nix los und da riskiere ich es dann auch mal. Wo sag ich aus eigenem Interesse jetz nicht. Der sich hier im Forum auch rumtreibende Beerwischer wird's sich denken können. Das sind aber Feldwege, meist geschotterte und nach dem heftigen Regen der letzten Tage sogar ganz schöne, mit richtig tiefen Auswaschungen, Pfützen und schönem dicken Schotter. Richtung Würzburg hab ich's auch schon probiert, da stehn noch nicht mal Schilder, was grundsätzlich aber auch nichts zu sagen hat. Und natürlich in Niederbayern und Oberpfalz, wie beispielsweise letztes Jahr im Herbst von Ingolstad bis in den Bayerischen Wald. Aber wie gesagt alles nur Feldwege, solche die vielfach von den Einheimischen selbst illegalerweise genutzt werden. Nie Wald und schon gar kein NSG. Die landesspezifischen Unterschiede sind mir schon bekannt. Eigentlich ist es mehr der Unterschied in der Mentalität der Menschen. Es stimmt halt doch, daß die Uhren in Bayern anders ticken.

Vielleicht bin ich aber auch einfach nur zu gesetzestreu oder hab einfach nur Schiss.

Gruß Thomas

 

[AmperTiger]

bei uns heißen die Landschaftsschutzgebiete, wohl ne andere Güteklasse. Ich bleibe zu 95% auf den (Wander-)wegen, ab und an mal eine Wiese. Man darf sich den MZ-Treiber jetzt nicht als Crosser mit wilden Drifts und brüllender Auspuffanlage vorstellen. Ich tucker nur so rum und wie an anderer Stelle schon gesagt, bei Spaziergängern mach ich langsam, bei Hunden und Pferden halte ich an, mache oft den Motor aus. Das hat noch immer die Wogen geglättet.
Ich hab auch kein schlechtes Gewissen, wo Bauern mit Traktoren fahren, Reiter die Wege matschig latschen und Jäger ihre SUVs testen, fahre auch ich. bisher klappts
das Bild aus deiner Signatur ist klasse, gibts da mehr davon?

 

[TomTom-Biker]

Das war in Albanien 2011, in einer Schlucht hinter Gramsh. Etwa hier: 40.754767,20.322211

Das war für mich die bisher interessanteste Reise. Auch was die Reisevorbereitungen anbelangt. Und natürlich das Fahren und Erleben vor Ort. Schotter ohne Ende. Der nordöstliche Bereich mit Teth hat leider nicht geklappt, weil einer meiner Mitfahrer (wir waren zu dritt) schlapp gemacht hat. Die geplante Fahrt mit dem Schiff auf dem Stausee ist deswegen leider auch ausgefallen. Ich denke, daß der Angst vor der eigenen Courage hatte. Aber es gab eine klare Absprache vorab: alle oder keiner. Heute ärgere ich mich etwas darüber nicht mehr gedrängt zu haben.

Ja es gibt mehr Bilder. Ich hab die 2011 nicht eingestellt, weil andere User ähnliches zur Genüge gezeigt haben. Ich bin ehrlich, ich war auch einfach zu faul die Dokumnetation ansprechend zu gestalten. Hier hast Du mit Deinen Berichten die Meßlatte auch ziemlich hoch gehängt.

Im übrigen sind wir bei der Rückfahrt ins Velebit und über den Sveti Rok. Ein Tip den ich dankenswerter Weise von Dir übernommen habe.

Gruß Thomas

 

[blntaucher]

Also ich habe inzwischen herausgefunden, dass es in Brandenburg (was sich ja für mich als Berliner für kurze Ausflüge echt anbietet) mehr als genug Strecken gibt, die vom normalen GS Fahrer als "Offroad- Piste" tituliert werden dürften und dennoch höchst offiziell befahrbar sind. Ich kann mir schwer vorstellen, dass dies ausschließlich für dieses Bundesland gelten sollte. Warum sollte man also unbedingt in besonders schützenswerte Gebiete vorstoßen müssen? Selbst sehr reizvolle Waldwege (meist alte Verbindungsstraßen zwischen Orten, die inzwischen durch moderne Bundes- oder Landstraßen verbunden werden) sind noch offiziell zu befahren und mittlerweile aber so verwildert, dass sie gut als Offroad - Strecke durchgehen können.
Sicherlich hinterfrage auch ich öfter mal ein Verbotsschild auf dessen Daseinsberechtigung, allerdings bedeutet dies nicht gleichzeitig, dass ich mich über dieses Verbot erhebe und es missachte. In meinen Augen ist dies auch eine Form von sozialem Verhalten.

Eventuell sollten die Leute, die sich unbedingt dem Thema Offroad (Cross) näher zuwenden wollen, sich lieber einem entsprechenden Motorsportclub anschließen oder entfernte Reiseziele suchen, wo sie ihrer Leidenschaft ausgiebig nachgehen können??

Gruß Tobias

 

[AmperTiger]

Sicherlich hinterfrage auch ich öfter mal ein Verbotsschild auf dessen Daseinsberechtigung, allerdings bedeutet dies nicht gleichzeitig, dass ich mich über dieses Verbot erhebe und es missachte. In meinen Augen ist dies auch eine Form von sozialem Verhalten.
Eventuell sollten die Leute, die sich unbedingt dem Thema Offroad (Cross) näher zuwenden wollen, sich lieber einem entsprechenden Motorsportclub anschließen oder entfernte Reiseziele suchen, wo sie ihrer Leidenschaft ausgiebig nachgehen können??

Ja auf das Argument "soziales Verhalten" warte ich hier ja schon länger.
Schild Landschaftsschutzgebiet (dort wird der Wald und die Äcker ausgiebig landwirtschaftlich genutzt) dort fährt der Ampertiger. Kein Cross, keine wilden Drifts, keine Spaziergänger als Slalomstangen. Dort fährt auch der Bauer, der Angler, der Jäger. Die natürlich alle mit (Lobby-)Ausnahmegenehmigung. Dort sind auch Mtb unterwegs, allerdings abseits der Wege. Dies im Hinterkopf meldet sich bei mir überhaupt kein soziales Gewissen, tut mir leid.
Andere Örtlichkeit: Schild Landschaftsschutzgebiet, der Ampertiger fährt. Das Gebiet ist im Besitz des Bundes (Heer) und so sieht es da auch aus. Wo vorher eine Wiese war klafft jetzt ein Schotterloch 40 x 80 Meter im Schnitt 4 Meter tief, Pioniere müssen ja üben. überall tiefe Spuren von Kettenfzg.
Überall stehen Schilder, was alles verboten ist: Feuer, Zelten, Befahren mit Kfz, Freilaufenlassen von Hunden. dreimal darfst raten, wer mich dort am meisten belästigt? der Jagdausübungsberechtigte und die Hundehalter, die das Wort Leinenzwang nicht mal schreiben können. ergo, kein schlechtes soziales Gewissen.
Ein Wald in der Nähe, Bauern nutzen hier Traktoren in Kleinhausgröße und machen Holz, die Rückewege sehen entsprechend aus. Ab und zu wird einer der Wege mit dem geschredderten Mauerwerk eines Abbruchhauses "aufgefüllt"
da hab ich auch kein schlechtes Gewissen, keine sozialen Bedenken oder sollte ich den Hundehalter darauf hinweisen, dass sein Irishsetter die armen Hasen nicht jagen darf?
Ich weiß, dass es verboten ist, ich nehme das in Kauf und sollte es mich erwischen, nehme ich es wie ein Mann. (ich mache hier einen Beitrag auf und heule tagelang rum)

 

[Quallentier]