SKF-Lager

[Andreasmc]

Ich habe mir die Lenkkopflager jetzt nicht mehr über BMW bestellt sondern über das Internet gekauft.
BMW verbaut original NTN (Japan) Lager.....

Jetzt habe ich SKF-Lager gekauft, eigentlich wollte ich über einen regionalen Großhändler die Lager kaufen. Stückpreis da bei 37.-Euro.....

Über das Internet gekauft, 16.-Euro pro Stück. Wahsinn, sage und schreibe 20 Euro Differenz!!!!!!

Gruß Andreas

 

[AndiP]

Hallo Andreas,
was nichts kostet, ist auch nichts. Gerade bei Wälzlagern sind die Preis- und Qualitätsunterschiede enorm. Nicht alles, was man im I-Net günstig bekommt ist auch noch hochwertig. Selbst Marktführer wie SKF lassen ihre Standardlager mittlerweile in Fernost fertigen. Nur die Lager für besondere Anforderungen werden noch in Europa (Schweden) gefertigt. Bei FAG, INA oder SNR ist das nicht anders. Ich wollte mal ein HAG Lager für meine 1100er (C3 Lagerluft) ordern. Bei meinem Arbeitgeber (Großabnehmer) sollte es 90 Euro kosten, beim lokalen SKF Händler 110 Euro. Gekauft habe ich es bei BMW für ca. 60 Euro. Gerade so wichtige Teile wie Wälzlager würde ich nicht im I-Net kaufen, wenn's ein Nonameprodukt ist oder die Herkunft nicht angegeben ist.

 

[Andreasmc]

Oh Sorry....
ich habe vergessen zu erwähnen, ich habe absolut die gleichen SKF-Lager (Made in Germany) gekauft.....
Nur zu einem super Preis....
BMW verbaut NTN Lager die auch gut sind.
Ausserdem habe ich bei einem Großhändler für Wälzlager in Bayern diese Lager übers Internet bestellt. Trotzdem habe ich diese SKF Lager zum Stückpreis von 16Euro bekommen. Also keine Billigimporte aus China ect.
Mein örtlicher Großhändler verlangt da 20 Euro MEHR fürs absolut gleiche Produkt. Auf Nachfrage von mir bei diesem Händler gab es nur ein Achselzucken.......
Gruß Andreas

 

[AndiP]

.... dat is halt Marktwirtschaft...

 

[gerd_]

Hi
Auf Lager gibt es für Grossabnehmer bis zu 80% Rabatt auf den Listenpreis. Auch beim örtlichen Grosshändler.
Viele Lager (nicht alle und nicht alle Ausführungen) werden in unterschiedlichen Qualitätsstufen gefertigt. Auf dem Lager selbst steht da nichts.
gerd

 

[Locky]

Hi
Auf Lager gibt es für Grossabnehmer bis zu 80% Rabatt auf den Listenpreis. Auch beim örtlichen Grosshändler.
Viele Lager (nicht alle und nicht alle Ausführungen) werden in unterschiedlichen Qualitätsstufen gefertigt. Auf dem Lager selbst steht da nichts.
gerd

Hallo,
wenn es ein Lager mit normaler Lagerluft ist, ist es nicht extra vermerkt, sollte es aber ein Lager mit Lagerluft c1, c2, c3, c4 oder c5 sein ist das auf dem Lager entsprechend auch vermerkt.

C1- Lagerluft kleiner als C2
C2-Lagerluft kleiner als normal
kein Vermerk auf Lagerring - Lagerluft normal (ohne Zusatzzeichen)
C3- Lagerluft größer als normal
C4- Lagerluft größer als C3
C5- Lagerluft größer als C4


Wenn wir Lager für ein Motocross Bike verkaufen dann sind das zum Beispiel C3 Lager, weil die Standardlager sehr schnell festgehen.

Gruß Mario

 

[juekl]

Hallo
ich habe mal so eine Fertigung gesehen, ich glaube nicht, daß es unterschiedliche Qualitätsstufen gibt
unterschiedliche Lagerluft "JA"
das wäre viel zu aufwendig die Lager auch noch zu sortieren.
Da wird bei der Fertigung alle Nase lang ein Einzel-Teil ausgeworfen und
" fotographisch verglichen "
Selbst wenn das Lager 18 Euro kostet wird es für den Hersteller einen Herstellungsaufwand von 3 Euro
bedeuten. Da mißt keiner nach mit Mikrometerschrauben oder so.
Da denke ich eher das Überproduktion als II Wahl verkauft wird, aber aus der Originalproduktion kommt.

Gruß

 

[Andreasmc]

Wie gesagt habe ich die absolut gleichen Lager gekauft, nur halt statt 37Euro für 16Euro pro Stück. SKF und Timken gibt es dort günstig.
Qualitätsunterschiede gibt es da nicht....

Gruß Andreas

 

[Charles50]

Hallo!
So ist es nun mal.
Der eine zahlt ohne eine Angabe die der Verkäufer nachfragt richtig viel Geld.
OK,ich als Handwerksmeister hab es da leicht.
Gerd sagte ja 80% sind drin.Das ist aber das Gleiche Lager aus dem gleichen Regal.
Ihr kauft ja auch Ölfilter beim.Ich bekomme Mann Filter bei meinem Autozuliefer für kleine Kohle
Karl

 

[Hotzi]

Grundsätzlich:
"Es ist nicht immer drin was drauf steht."

Habe selbst einen Plagiatsfall bei einem Kunden aufgedeckt, der günstig SKF-Lager, original verpackt mit Produktangaben auf dem Lager, online bezogen hat und leider für ihn, gefälschte Ware geliefert bekommen hat. Die Gefahr, gefälschte Ware aus dem WEB zu erhalten ist zwischenzeitlich so dermaßen groß, dass es sich in den wenigsten Fällen rentiert, dort Markenprodukte zu beziehen. Das kann beim örtlichen Vertragshändler nicht passieren, da er seine Ware aus sicheren Quellen bezieht, meistens innerhalb Europas.
"Billig ist nicht immer günstig"!!

 

[Andreasmc]

Es gibt sicherlich viele Fälschungen, auch in Deutschland.....
Auch bei den Flugzeugteilen werden immer wieder Fälschungen gefunden. Wenn ich aber bei einem Großhändler für Kugellager in Deutschland bestelle, und der direkt bei SKF einkauft dann sind das sicherlich keine Fälschungen. Sicher kann man(n) nie sein, da musst du direkt am Produktionsband stehen.

Gruß Andreas

 

[gerd_]

Hi
Ich habe nicht von unterschiedlicher Lagerluft gesprochen, sondern von unterschiedlicher Qualität!
Markenfakes von irgendwelchen Fernostkopierern hatte ich dabei noch gar nicht nicht im Visier.
Überproduktionen? Naja, vielleicht bei irgendwelchen Kundenteilen wo der Kunde pleite ging.
Übrigens:
Fast alle Lager in Getrieben sind kundenspezifisch gefertigt, tragen aber Serienbeschriftungen!
Der Unterschied kann z.B. darin liegen, dass der Käfig aus Ms statt Kunststoff ist, dass eine Kugel mehr eingebaut wird oder ein Radius an Aussen- oder Innenring verändert wurde.
gerd

 

[Gast20919]

Es gibt sicherlich viele Fälschungen, auch in Deutschland.....
Auch bei den Flugzeugteilen werden immer wieder Fälschungen gefunden. Wenn ich aber bei einem Großhändler für Kugellager in Deutschland bestelle, und der direkt bei SKF einkauft dann sind das sicherlich keine Fälschungen. Sicher kann man(n) nie sein, da musst du direkt am Produktionsband stehen.

Gruß Andreas

Iphone Plagiate kommen übrigens aus China ...sowie das Orginal selbst. und das vom slben Hersteller..
also Plagiat = Orginal

 

[Andreasmc]

Hi
Ich habe nicht von unterschiedlicher Lagerluft gesprochen, sondern von unterschiedlicher Qualität!
Markenfakes von irgendwelchen Fernostkopierern hatte ich dabei noch gar nicht nicht im Visier.
Überproduktionen? Naja, vielleicht bei irgendwelchen Kundenteilen wo der Kunde pleite ging.
Übrigens:
Fast alle Lager in Getrieben sind kundenspezifisch gefertigt, tragen aber Serienbeschriftungen!
Der Unterschied kann z.B. darin liegen, dass der Käfig aus Ms statt Kunststoff ist, dass eine Kugel mehr eingebaut wird oder ein Radius an Aussen- oder Innenring verändert wurde.
gerd

Für alle Lager gibt es DIN-Normung (DIN ISO 281) und speziell für die Belastung eines Lagers eine dynamische "Tragzahl"....
Teilweise stehen sie aber auch mit erhöhter Genauigkeit zur Verfügung.Außerdem ist ein Teil der in der Produkttabelle aufgeführten Lager mit den eingeengten Breitentoleranzen entsprechend Toleranzklasse CLN erhältlich.
Ich habe Lager von SKF gekauft die weit über den Belastungsgrenzen von den originalen BMW (NTN-Standardlager) liegen.

Gruß Andreas

 

[gerd_]

Hi Andreas
Wir reden aneinander vorbei
gerd

 

[vierventilboxer]

Hallo
ich habe mal so eine Fertigung gesehen, ich glaube nicht, daß es unterschiedliche Qualitätsstufen gibt
unterschiedliche Lagerluft "JA"
das wäre viel zu aufwendig die Lager auch noch zu sortieren.
Da wird bei der Fertigung alle Nase lang ein Einzel-Teil ausgeworfen und
" fotographisch verglichen "
Selbst wenn das Lager 18 Euro kostet wird es für den Hersteller einen Herstellungsaufwand von 3 Euro
bedeuten. Da mißt keiner nach mit Mikrometerschrauben oder so.
Da denke ich eher das Überproduktion als II Wahl verkauft wird, aber aus der Originalproduktion kommt.

Gruß

Wie gesagt habe ich die absolut gleichen Lager gekauft, nur halt statt 37Euro für 16Euro pro Stück. SKF und Timken gibt es dort günstig.
Qualitätsunterschiede gibt es da nicht....

Gruß Andreas

Hi Andreas
Wir reden aneinander vorbei
gerd

Es genügt schon, wenn BMW z.B. sagt sie wollen "ein Standard-Lager XY" mit einer anderen Legierung als die der Serie.
Beim Fertigungsprozess ist davon weder was zu sehen noch zu spüren, es sind lediglich die "Rohlinge" aus einem geringfügig anderen Material.
Dabei müssen noch nicht einmal Maße und Toleranzen geändert worden sein, trotzdem ist es "ein anderes Lager".
Ein "Qualitätsunterschied" eben....

Sofern technisch machbar, bekommt ein Kunde bei entsprechender Stückzahl-Abnahme jedes erdenkliche Lager nach Wunsch (eigenen Vorgaben) geliefert.

 

[Andreasmc]

Hi Andreas
Wir reden aneinander vorbei
gerd

Sorry, kann passieren.

Wieso seit Ihr (Gerd/Shorty/Schneckle)jetzt auch im PowerBoxer-Forum angemeldet? Ist es dort besser?

Gruß Andreas