Frankreich nie mehr wieder

Diskutiere Frankreich nie mehr wieder im Touren- & Reiseberichte Forum im Bereich Unterwegs; Ob jetzt das Elsass zu Frankreich zählt, da kann man geteilter Meinung sein. Aber auch hier war ich fast jedes Jahr mehrmals unterwegs. Für uns...
MarkusHeid

MarkusHeid

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Ob jetzt das Elsass zu Frankreich zählt, da kann man geteilter Meinung sein. Aber auch hier war ich fast jedes Jahr mehrmals unterwegs.

Für uns hier gehört das Elsass klar zu Frankreich. Grand Est.
Die Frage ist. Gehört für die Franzosen das Elsass zu Frankreich?
Tendenz eher nein. :smile:
 
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udob

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können die Franzosen und Italiener.

😉😉😉😉
Spass beiseite, es gibt schon das eine oder andere leckere Bier in den Ländern, aber leider hat man an diversen Hotspots nur die großen Konzerne vertreten. Da kann man dann zur Not ja auf Wein umsteigen.
Das können sie ja ganz gut.
😀
PS: in letzter Konsequenz
Absinth – Wikipedia

:-)
 
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der_brauni

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Spass beiseite, es gibt schon das eine oder andere leckere Bier in den Ländern, aber leider hat man an diversen Hotspots nur die großen Konzerne vertreten. Da kann man dann zur Not ja auf Wein umsteigen.
Das können sie ja ganz gut.
Da bleibt einem schon nichts Anderes übrig.
Insgesamt war das mit dem teuren und wenig schmackhaften Bier nicht negativ gemeint. Denn eigentlich war es das Einzige was ich beim Moppedurlaub in Frankreich auszusetzen hatte.

Gruß Thomas
 
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RogerWilco

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Hm, früher war das schon noch ok in Frankreich. Als es noch Franc hatte.
Die Landstraßen mit dem alten Speedlimit doppelt toll, Landschaft super.

Aber was die und besonders im Süden und im Sommer für Unterkunft und Essen aufrufen, da wird die Schweiz beim Wechselkurs zum günstigen und vor allem preiswerten Reiseziel. Ja, Italien ist da nochmal deutlich angenehmer.

Mir geht die Attitüde schon eher auf den Wecker, wenn du nicht französisch sprichst (wie die meisten auf dem Planeten), dann kommst du da kaum weiter.
Es ist ja nicht zu viel verlangt, dass neben der Landessprache die Menükarte, die Website auch englisch verfügbar ist. So machen das alle, die Touristen im Land haben um Erfolg zu haben, aber wer mag schon Reisenden und wer braucht schon fremdes Geld, tz. Viele bemühen sich um Gäste, anderen haben wohl wegen Reichtum schon keine Lust mehr auf fremde Menschen.

In den von mir oft besuchten Übersee-Departements ist es wie so oft "es hängt davon ab". Die ehemaligen Kolonien sind immer noch nicht begeistert von der Geschichte mit den ehemaligen Kolonialherren (die sich z.T. immer noch so benehmen, als wären das Kolonien).

CDG / Orly und Air France glauben auch immer noch, dass sie das beste sind, was dir geschehen kann. Schon mal eine Kühltheken-kalte Quiche bekommen, die auf dem kalten Kontaktgrill 2x 5min verweilen durfte? (zwei unterschiedliche Mitarbeiter, unfähig kognitiv den Zusammenhang zwischen Kundenbeschwerde und kaltem Gerät herzustellen, deshalb zweimal 5min. Vermutlich der für Einschalten / Aufheizen zuständige Mitarbeiter an dem Tag nicht da gewesen oder "not my job-Mentalität". Am Ende gab es keine warme Quiche.)
Jegliche Kritik von aussen und Passagierbewertung prallt ab und ich trage es mit Gelassenheit, fliege aber lieber mit anderen Airlines und über andere Hubs.

Meine Erwartungshaltung ist erheblich reduziert, wenn ich auf Reisen bin, so bin ich auch öfter positiv überrascht und weniger enttäuscht.
 
Quhpilot

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eine schwarze Quh,
Solche Service-Katastrophen kann man überall erleben..........frag mal @AmperTiger und Doro und mich was wir in Granada für ein Drama aushalten mussten......
 
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Ich hab von keinem Drama gelesen, in deinem Reisebeitrag 😆
 
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der_brauni

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Hm, früher war das schon noch ok in Frankreich. Als es noch Franc hatte.
Die Landstraßen mit dem alten Speedlimit doppelt toll, Landschaft super.

Aber was die und besonders im Süden und im Sommer für Unterkunft und Essen aufrufen, da wird die Schweiz beim Wechselkurs zum günstigen und vor allem preiswerten Reiseziel. Ja, Italien ist da nochmal deutlich angenehmer.

Mir geht die Attitüde schon eher auf den Wecker, wenn du nicht französisch sprichst (wie die meisten auf dem Planeten), dann kommst du da kaum weiter.
Es ist ja nicht zu viel verlangt, dass neben der Landessprache die Menükarte, die Website auch englisch verfügbar ist. So machen das alle, die Touristen im Land haben um Erfolg zu haben, aber wer mag schon Reisenden und wer braucht schon fremdes Geld, tz. Viele bemühen sich um Gäste, anderen haben wohl wegen Reichtum schon keine Lust mehr auf fremde Menschen.

In den von mir oft besuchten Übersee-Departements ist es wie so oft "es hängt davon ab". Die ehemaligen Kolonien sind immer noch nicht begeistert von der Geschichte mit den ehemaligen Kolonialherren (die sich z.T. immer noch so benehmen, als wären das Kolonien).

CDG / Orly und Air France glauben auch immer noch, dass sie das beste sind, was dir geschehen kann. Schon mal eine Kühltheken-kalte Quiche bekommen, die auf dem kalten Kontaktgrill 2x 5min verweilen durfte? (zwei unterschiedliche Mitarbeiter, unfähig kognitiv den Zusammenhang zwischen Kundenbeschwerde und kaltem Gerät herzustellen, deshalb zweimal 5min. Vermutlich der für Einschalten / Aufheizen zuständige Mitarbeiter an dem Tag nicht da gewesen oder "not my job-Mentalität". Am Ende gab es keine warme Quiche.)
Jegliche Kritik von aussen und Passagierbewertung prallt ab und ich trage es mit Gelassenheit, fliege aber lieber mit anderen Airlines und über andere Hubs.

Meine Erwartungshaltung ist erheblich reduziert, wenn ich auf Reisen bin, so bin ich auch öfter positiv überrascht und weniger enttäuscht.
Das Preis/Leistungs-Verhältnis im Süden Frankreichs bzgl. Gastronomie u. Hotellerie ist sicher nicht mit dem zu vergleichen, was man von zu Hause oder z.B. von Südtirol gewohnt ist. Das ist sicherlich auch ein Grund dafür, warum an dem einen Ortt soviel los ist und an dem anderen so wenig.

Gruß Thomas
 
Quhpilot

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eine schwarze Quh,
Ich hab von keinem Drama gelesen, in deinem Reisebeitrag 😆

Moin.....naja......da der @AmperTiger unseren gemeinsamen Abend ja einige Wochen früher in seinem Reise-Block
erwähnte und dabei nur die positiven Sachen schilderte .....wollte ich jetzt nicht als der RumMotzer fungieren.....
bin ich doch ganz lieb....... :grin: ....und erwähne ebenfalls nur die positiven Erinnerungen. Aber da war schon als
Bildbeschreibung beim Dessert ein kleiner Hinweis.....Zitat: " Das berühmte andalusische Schleuder-Dessert-Kokos- Creme......" :lalala:
 
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OT: Das von Roger über CDG hat mich an eine Geschichte vor 18 Jahren erinnert, genau 23.05.2004.
Ich war mit Frau & Kindern auf dem Weg nach Mumbai. In Mumbai wurde ich mit grossen Augen angestarrt.
You are alive?
Ein paar Minuten nach unserem Abflug ist das Dach von Terminal 2E eingebrochen (4 Tote).

War wie ein 2. Geburtstag!
 

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Moin.....naja......da der @AmperTiger unseren gemeinsamen Abend ja einige Wochen früher in seinem Reise-Block
erwähnte und dabei nur die positiven Sachen schilderte .....wollte ich jetzt nicht als der RumMotzer fungieren.....
bin ich doch ganz lieb....... :grin: ....und erwähne ebenfalls nur die positiven Erinnerungen. Aber da war schon als
Bildbeschreibung beim Dessert ein kleiner Hinweis.....Zitat: " Das berühmte andalusische Schleuder-Dessert-Kokos- Creme......" :lalala:
Peanuts.... über so etwas kann ich nur lachen.... 😆
 
rd07

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Mein Bruder, WoMo-Fahrer, ist begeistert von Frankreich. Ich hatte, sprachlich bedingt, sehr schlecht Erfahrungen beim Transit nach Spanien, gemacht. Das hat mich bisher immer von einem Urlaub in Frankreich abgehalten. Vielleicht kann ich mich nochmal überwinden hinzufahren, den landschaftlich hat das Land schon einiges zu bieten. Kultur, Geschichte, Gebäude (Schlösser etc.) sind schon beachtenswert. Nur blöd, dass Franzosen dort sind :)
 
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Mein Bruder, WoMo-Fahrer, ist begeistert von Frankreich. Ich hatte, sprachlich bedingt, sehr schlecht Erfahrungen beim Transit nach Spanien, gemacht. Das hat mich bisher immer von einem Urlaub in Frankreich abgehalten. Vielleicht kann ich mich nochmal überwinden hinzufahren, den landschaftlich hat das Land schon einiges zu bieten. Kultur, Geschichte, Gebäude (Schlösser etc.) sind schon beachtenswert. Nur blöd, dass Franzosen dort sind :)
Ich kenne das nur vom Hörensagen mit der Sprache. Das hat es immer schon geheißen, aber diese Erfahrung habe ich nicht gemacht. 6 Tage mit dem Motorrad alleine. Nie Probleme wegen Sprache gehabt. Die waren immer bemüht und ich hatte nie das Gefühl, dass man nicht willkommen ist.

In Frankreich machen die Autofahrer Platz für Motorradfahrer wie in keinem anderen Land. Vor einem Kreisverkehr ist einer fast in Graben gefahren, nur um mir Platz zu machen. Danach in der Schweiz war's richtig schrecklich. Die machen mit Absicht zu.
 
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Zrudi

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Seit knapp 40 Jahren fahre ich in den Süden Frankreichs. In der Regel in die Alpenregion. Meine Kenntnisse der Sprache:
Bonjour, Pardon, non Compris - Alleman. Dazu ein freundliches Schulterzucken.

Mit geringen Englischkenntnissen bin ich immer zurecht gekommen. Ich habe nur hilfsbereite und freundliche Franzmänner kennen gelernt.
Ja, Essen ist recht teuer, Bier fast unbezahlbar :-) , aber die haben gar nicht mal sooo schlechten Wein für Kleines.

In dem Zusammenhang empfehle ich mal nach "Wischmeyer, die Franzosen" zu googlen.
 
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Christian S

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Mein Bruder, WoMo-Fahrer, ist begeistert von Frankreich. Ich hatte, sprachlich bedingt, sehr schlecht Erfahrungen beim Transit nach Spanien, gemacht. Das hat mich bisher immer von einem Urlaub in Frankreich abgehalten. Vielleicht kann ich mich nochmal überwinden hinzufahren, den landschaftlich hat das Land schon einiges zu bieten. Kultur, Geschichte, Gebäude (Schlösser etc.) sind schon beachtenswert. Nur blöd, dass Franzosen dort sind :)
Ich spreche nur deutsch und englisch. Ich habe ca. 70 Länder bereist, davon über 50 mit dem Motorrad.
Meist ging mit englisch zumindest a bisserl was, aber längst nicht immer.

Was braucht man als Reisender?
Benzin, Essen, Übernachtung

Was werde ich als Reisender an
einer Tankstelle
in einem Supermarkt oder
in einem Hotel brauchen?

Bislang kam ich immer gut durch, gelegentlich auch durch sehr freundliche Unterstützung Einheimischer.

Sprachenkenntnisse des bereisten Landes bringen gewissen Vorteile, und sei es auch nur die Gewissheit, dass man sich im Falle eines Problems besser selbst helfen kann.
Aber wirklich notwendig sind Sprachkenntnisse nicht, um zu reisen.

Ich habe vor Jahren mal ein Interview mit einem englischen Vielreisenden gehört, der eben nur und ausschließlich englisch sprach:

Er sagte, am liebsten reise er dort, wo man auch eine ganz andere Schrift hat. Denn dann versteht man gar nichts mehr und man muss mit den Augen und der Logik einen fünfjährigen Kindes reisen. Fand ich interessant.
 
Ralf_GSX1400

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Kann das zuvor beschriebene nur Bestätigen, bei unseren Kreuz und Quertouren durch Frankreich hatte ich noch nie wegen der Sprache Probleme uns haben Einheimische zur Not mit Händen und Füßen geholfen. Einmal als wir uns wegen diverser Umleitungen fast festgefahren hätten führte uns ein Einheimischer bis zum Ende der Route Barre und dann auf die nächste Übergeordnete Straße um dann die Strecke rund 20 Kilometer wieder zurück zu fahren. Das Klischee der Unwilligkeit eine andere Sprache als Französisch zu akzeptieren ist längst überholt und höchstens noch in den Köpfen der ewig gestrigen vorhanden. Die meisten sind inzwischen in der Internationalität angekommen.
 
rd07

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Die Frankreichbefürworter kann ich natürlich auch verstehen. Vielleicht resultiert mein negatives Erlebnis in Frankreich (beim Tanken, im Restaurant in Arles) aus meiner geringen Erfahrung beim reisen zu der damaligen Zeit. Die Vorurteile sind aber geblieben. Am liebsten fahre ich nach Kroatien in den Urlaub und kann auch kein Wort kroatisch. War bereits oft in Ungarn und spreche nicht ungarisch. Habe aber in diesen Ländern niemals schlechte Erfahrungen gemacht. Vielleicht fahr ich deshalb so gerne hin. Noch ist nicht aller Tage Abend und es wird noch mal was mit Frankreich, wie schon erwähnt wg. Landschaft, Geschichte, Gebäude, das alles würde mich schon reizen, auf eine gewisse Art.
 
juekl

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in Frankreich
Bonjour, une chambre avec 2 lits, s'il vous plaît.
Danach kann man vieles mit Axelzucken
oui, no, pardon, bonsoir, de rien, d'accord
beantworten, sie sehen man hat sich Mühe gegeben.

Unsere mitgenommene Stewardess konnte auch nur einen Teil der
Speisekarte lesen.
Weil da steht z. B. "Schnitzel nach Emscherwiesen Art" oder
"Kartoffelchreme wie vom Schwager Müller"
 
assindia

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Ach mit der Sprache - ja - ich habe mal vor 40 Jahren einen Mopedfahrer darauf aufmerksam gemacht, dass sein auf dem Gepächträger angebrachter Liter Öl undicht war und munter auf seinen Hinterreifen tropfte.
Hey Monsieur - Oilreservoir macht Pipi auf den Pneu am Feu rouge.
Gelassen schaute er auf sein Moped - bedankte sich und hat erst mal in Ruhe die Karte zu Ende studiert und seinen Café ausgetrunken.
Dann hat er angefangen englisch zu sprechen. Woher, Wohin, Wie lange - das Übliche halt. Nur habe ich kaum was verstanden - egal - wir hatten Spaß und haben uns im Guten getrennt.
Die Öldose hat er so gelassen und niGS dran gemacht - meine ich mich zu erinnern.
 
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Christian Achberger

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Speisekarten, etc. --> z.B. translater von Microsoft auf das Handy, Foto machen, Übersetzung kommt, auch in China; man kann damit auch in Diskussionen teilnehmen etc.

Ich versteh nicht, da fahrt Ihr ein hypermodernes Motorrad und dann machen Euch Speisekarten etc. Probleme.

Aber ich glaube es ist mir lieber, wenn die Bedenkenträger, weiter nach "Man spricht DEUTSCH" fahren!
 
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