Fantic Caballero ( 700, 500, 250, 125)

[UC36]

Moin, hat jemand eigentlich die neue 125er Rallye schon in freier Wildbahn gesehen?
Fantic Caballero Rally 125 - Alle technischen Daten zum Modell Caballero Rally 125 von Fantic

Ich hatte wegen einer anderen Geschichte mit Teuber Motorsport (Fantic-Shop) telefoniert. Da habe ich gehört, dass die noch auf Bestellungen aus November warten. Fantic kann nicht ausliefern, weil die Motorsteuerungen fehlen. Angeblich haben die extra Hallen anmieten müssen, um die fertig produzierten Maschinen zu lagern. Stichwort: Chipmangel. Denkbar, dass noch keine einzige 125er Rally ausgeliefert wurde.

 

[UC36]

Die andere Geschichte (siehe oben) war eine Nachfrage wegen meinem alten Plan, in meiner Scrambler die Alu-Schwinge der Rally einzubauen. Im November hatte ich die bei meinem "Freundlichen" bestellt aber es kam nichts an, immer nur die Auskunft "nicht lieferbar". Im April habe ich dann die Bestellung dort storniert. Auf Nachfrage bei Teuber hieß es: "nicht lieferbar heißt einfach nur kommt irgendwann". Also habe ich die Schwinge dort nochmal bestellt. Und siehe da, nach 4 Wochen war Sie da:

Dass die Kettenspanner der Stahl-Schwinge nicht passen, wusste ich schon vorher. Da hatte ich bereits bei Berotec die verbesserten Teile bestellt. Sind wirklich super und sehr viel leichter als die Stahl Kettenspanner der Scrambler:

Da alle Maße identisch sind, hat alles gepasst bis auf die Schraube, mit der die Stoßdämpfer-Umlenkung an der Schwinge befestigt wird, die ist zu kurz. Die von der Rally ist 14 mm länger. Und den neuen Kettenschleifer samt Halterungen muss man haben. An der Stahl-Schwinge waren das Gewindelöcher, die Alu-Schwinge hat da nur große Löcher für die Befestigung per Clips aus Kunststoff. Die neue Schwinge mit den neuen Kettenspannern ist 3,25 kg leichter. Und natürlich viel viel hübscher:


Dann ist mir beim Einbau aufgefallen, dass die Nadellager der Schwinge auf der rechten Seite keinerlei Abdeckung oder Schutz vor eindringendem Schmutz oder Wasser haben. So sahen die Lagerbuchsen auch aus. Auf der linken Seite bei der Antriebskette sind innen und außen Scheiben zur Abdeckung vorhanden.

Rechts würden die auch auf die Lagerbuchse passen. Die habe ich mir noch bestellt. Kommt die Schwinge halt noch mal raus, wenn die da sind. Der Einbau war keine große Sache.

 

[bbm]

Top !-- -500er war damals ('19') angepriesen mit Al-Schwinge--hatte sie dann nicht- fiel wohl dem ,Rotstift' zum Opfer
is eigentlich Länge gleich ?
darf man fragen was Umbau nur so an Matrial kostet ?? fahr evtl. nächste Woche Rückfahrt Sardinien wieder in Treviso/Fantic vorbei,einfach mal vorbeigucken .....

 

[UC36]

Die Maße sind absolut identisch. Alle Schrauben und Achsen passen bis auf die Eine, mit der der Umlenkhebel an der Schwinge angeschraubt wird. Weil die Alu-Halter dicker sind. Länge der Schwinge, Federweg und Stellung beim Draufsitzen sind wie mit der Stahl-Schwinge. Nur die Schlitze für die Hinterachse fangen später an. Wenn der Kettenspanner vorher ganz vorne saß (neue Kette) wird die Kette nicht reichen.
Als ich die Schwinge zuerst bestellt habe (November 2021), sollte die noch 838,- € kosten. Jetzt (neue Bestellung im April) hat sie 964,- € gekostet. Alu ist halt teuer.
Der neue Kettenschleifer und die eine Schraube so 10,- €. Für die Berotec Kettenspanner hatte ich ja den Link hinterlegt. Noch mal so 24,- €.

 

[UC36]

...
fahr evtl. nächste Woche Rückfahrt Sardinien wieder in Treviso/Fantic vorbei,einfach mal vorbeigucken .....

Top. Dann schlag denen mal vor, dass man bei der Bestellung eine Caballero nach eigenen Wünschen konfigurieren kann. So wie das bei Autos üblich ist.
Zum Beispiel Stahl- oder Alu-Schwinge, oder als Reifen Pirelli Scorpion Rally Str oder Pirelli Scorpion Trail 2 und natürlich die Farben. Könnte mir vorstellen, dass das laufen würde.

 

[FanDiQuarieg]

Devi cambiare il pignone con quello da 14 denti con il forcellone in alluminio , se lasci il 13 la catena taglierà il forcellone

 

[bbm]

leider mein italienisch nicht gut genug um solche Wünsche denen verständlich zu machen- denk mal Die haben andere Probleme um Fahrzeuge zu fertigen...mal schauen.....

 

[bbm]

so wie Ich rausles- 13er Ritzel wechseln gegen 14-- doch ander"s ??? evtl. Wandstärken ander"s und Kette schleift an Schwingenlagerungsasufnahme da evtl. dicker ausgeführt.--Noch nie damit beschäftigt....

 

[UC36]

Devi cambiare il pignone con quello da 14 denti con il forcellone in alluminio , se lasci il 13 la catena taglierà il forcellone

Ach ja, stimmt. hatte ich gar nicht dran gedacht. Das 14er Ritzel habe ich ja schon seit fast 2 Jahren drauf (#1398). Aber damit ist wirklich nur noch 1 mm Platz zwischen Zähnen und Kettenschleifer. Die Alu-Schwinge hat halt doch überall mehr "Fleisch". An der Schwinge schleifen tut zumindest bei der Scrambler aber nichts. Das mag bei der Rally anders sein. Die hat ja wegen anderem Federbein und Umlenkdreieck 5 cm mehr Federweg.
Die Schwinge ist praktisch "im Motor" gelagert und damit ist der Schwingendrehpunkt extrem nah an der Ritzelwelle. Komplett ausgefedert liegt die Kette oben so gerade eben auf dem Kettenschleifer. Unten erfolgt keine Berührung, auch nicht bei voller Einfederung.

Ist gut konstruiert. Beim Gas geben entsteht nicht nur beim Kardanantrieb sondern auch beim Kettenantrieb ein Aufstellmoment. Das wird bei dieser Konstruktion minimiert. Siehe auch hier.

 

[DerLeoLeo]

Top. Dann schlag denen mal vor, dass man bei der Bestellung eine Caballero nach eigenen Wünschen konfigurieren kann. So wie das bei Autos üblich ist.
Zum Beispiel Stahl- oder Alu-Schwinge, oder als Reifen Pirelli Scorpion Rally Str oder Pirelli Scorpion Trail 2 und natürlich die Farben. Könnte mir vorstellen, dass das laufen würde.

Ich denke, das wird die Produktionskosten nicht unerheblich erhöhen und somit zu höheren UVP führen.

 

[UC36]

Sicher, eine Alu-Schwinge gibt es nicht umsonst.
Aber die Standard Ausführung kann ja im Katalog bleiben. Zum normalen UVP. Wer was Besonderes will, zahlt Aufpreis. Aber das könnte immer noch billiger sein, als die normale Caballero zu kaufen und die Alu-Schwinge und andere Reifen dazu. Das wird ja auch nur einige Käufer ansprechen. Für die gibt es dann eine Sonderlinie in der Fabrik. Das Gros der Bestellungen wird wohl die Standard Ausführung bleiben. Wenn man erst mal so einen Konfigurator hat, ist immer Luft nach oben.

 

[bbm]

Ich denke, das wird die Produktionskosten nicht unerheblich erhöhen und somit zu höheren UVP führen.

hmm- KleinserienHersteller,Fantic--könnte da reagieren ...aber--Produktion läuft nicht wie bei Z.Bsp. Mercedes ab- haben ihre GrundModelle und gut. Enormer Logistik Aufwand steckt dahinter !! Benötigtes Teil zur passenden Zeit an Montage bereitstellen--sicher--- könnt mehr machen ---aber wg. ner anderen Schwinge,Reifen ??? wie oft wird bestellt ?? sind mit Sicherheit keine Massen !!!, und Wer unbedingt haben will---einfach machen...aus'm Ersatzteil/Zubehör Kontigent.
Bestell mal heut ne 200er C Klasse mit Hinterachsträger vom AMG C 43----( vergleichbar ner Schwinge am Motorrad ).... geht definitiv nicht...
also mal net rumnörgeln wieso weshalb.... Zubehör/Ersatzteilkatalog bietet an,--wer unbedingt will kann ja machen nach seinen Vorstellungen.....meine Meinung...

 

[UC36]

...
also mal net rumnörgeln wieso weshalb.... Zubehör/Ersatzteilkatalog bietet an,--wer unbedingt will kann ja machen nach seinen Vorstellungen.....meine Meinung...

Nein, ich wollte nicht rumnörgeln. Nur so Gedanken/Anregungen, wie man die Zielgruppe erweitern könnte. Im Grunde individualisiert doch jeder sein Moped. Der Eine macht nur Aufkleber dran, der Andere schweißt sich einen neuen Auspuff. Aber nicht jeder hat die Möglichkeiten/Fähigkeiten, was zu machen. Da könnte so eine Individualisierung "ab Werk" den Ausschlag geben.
War nur so eine Idee. Auch um Ressourcen zu schonen. Ich habe jetzt eine Stahl-Schwinge und noch gute Stollen Reifen in der Ecke stehen. Hätten nicht produziert werden müssen, bzw. anderweitig in der Produktion genutzt werden können.

 

[bbm]

nicht falsch verstehen,wär toll wenn's sowas gäb-- nur wo fängste an und hörste auf ??

 

[Blackboxx]

Nein, ich wollte nicht rumnörgeln. Nur so Gedanken/Anregungen, wie man die Zielgruppe erweitern könnte. Im Grunde individualisiert doch jeder sein Moped. Der Eine macht nur Aufkleber dran, der Andere schweißt sich einen neuen Auspuff. Aber nicht jeder hat die Möglichkeiten/Fähigkeiten, was zu machen. Da könnte so eine Individualisierung "ab Werk" den Ausschlag geben.
War nur so eine Idee. Auch um Ressourcen zu schonen. Ich habe jetzt eine Stahl-Schwinge und noch gute Stollen Reifen in der Ecke stehen. Hätten nicht produziert werden müssen, bzw. anderweitig in der Produktion genutzt werden können.

Denke eher Fantic könnte sich auch eine “Spezialisierungsabteilung” einrichten - wo die Mopeds dann ab Werk individualisiert werden können so was Ähnliches wie damals z.B. die M GmbH für BMW…

 

[Kleinerbug]

War jemand am Wochenende bei dem "The Long Way" Fantic Treffen in Norddeutschland?

 

[Blackboxx]

Hallo Uwe,
was für eine tolle Modifikation in Sachen Leichtbau - Respekt
Erstmal besten Dank für Deinen Bericht & Bilder zu dem Umbau.

Hatte am Anfang auch mal dran gedacht - aber wieder verworfen, da Jeder - den ich gefragt hatte - meinte, die Rallye Schwinge wäre etwas größer und würde ned passen …

Jetzt sitzt die Nadel schon wieder tief im Arm gibt wohl das nächste Winterprojekt …

 

[Cab250]

Die andere Geschichte (siehe oben) war eine Nachfrage wegen meinem alten Plan, in meiner Scrambler die Alu-Schwinge der Rally einzubauen. Im November hatte ich die bei meinem "Freundlichen" bestellt aber es kam nichts an, immer nur die Auskunft "nicht lieferbar". Im April habe ich dann die Bestellung dort storniert. Auf Nachfrage bei Teuber hieß es: "nicht lieferbar heißt einfach nur kommt irgendwann". Also habe ich die Schwinge dort nochmal bestellt. Und siehe da, nach 4 Wochen war Sie da:
Anhang anzeigen 507146
Dass die Kettenspanner der Stahl-Schwinge nicht passen, wusste ich schon vorher. Da hatte ich bereits bei Berotec die verbesserten Teile bestellt. Sind wirklich super und sehr viel leichter als die Stahl Kettenspanner der Scrambler:
Anhang anzeigen 507147 Anhang anzeigen 507148
Da alle Maße identisch sind, hat alles gepasst bis auf die Schraube, mit der die Stoßdämpfer-Umlenkung an der Schwinge befestigt wird, die ist zu kurz. Die von der Rally ist 14 mm länger. Und den neuen Kettenschleifer samt Halterungen muss man haben. An der Stahl-Schwinge waren das Gewindelöcher, die Alu-Schwinge hat da nur große Löcher für die Befestigung per Clips aus Kunststoff. Die neue Schwinge mit den neuen Kettenspannern ist 3,25 kg leichter. Und natürlich viel viel hübscher:
Anhang anzeigen 507154 Anhang anzeigen 507155 Anhang anzeigen 507156

Dann ist mir beim Einbau aufgefallen, dass die Nadellager der Schwinge auf der rechten Seite keinerlei Abdeckung oder Schutz vor eindringendem Schmutz oder Wasser haben. So sahen die Lagerbuchsen auch aus. Auf der linken Seite bei der Antriebskette sind innen und außen Scheiben zur Abdeckung vorhanden.
Anhang anzeigen 507157 Anhang anzeigen 507160
Rechts würden die auch auf die Lagerbuchse passen. Die habe ich mir noch bestellt. Kommt die Schwinge halt noch mal raus, wenn die da sind. Der Einbau war keine große Sache.

 

[Cab250]

Hallo, rein Interesse halber, bringt der Umbau Fahr dynamisch merklich was? Oder nur wegen Optik? Sieht gut aus... danke

 

[UC36]

Hallo, rein Interesse halber, bringt der Umbau Fahr dynamisch merklich was? Oder nur wegen Optik? Sieht gut aus... danke

Ich sag mir immer, das ist nur Einbildung. Aber ich finde, sie fährt echt agiler durch die Kurven. An der Geometrie hat sich aber nichts geändert.