Kann Getriebeöl ins HAG laufen ?

[GStatten]

Moin,

ich habe leider nirgendwo etwas zu lesen darüber gefunden.

Meine Möhre war bei der Durchsicht und der Meister sagte mir, das im Getriebe etwas zu wenig und im HAG etwas zu viel Öl ist.
Er meint, das das Getriebeöl durch einen defekten Dichtring die Gelenkwelle runter ins HAG durch einen ebenfalls undichten Dichtring laufen kann

Geht das ??

Gruß
Andreas

 

[danger b.]

Hallo
Das halte ich für Blödsinn .Auslaufendes Öl aus dem Getriebe sammelt sich eher in der Gummiemanschette des HAG.
mfg Bernd

 

[Gast20919]

Warst Du beim Frisör ,oder in einer Werkstatt ....???

 

[gerd_]

Hi
Theoretisch geht das.
Voraussetzungen: WeDi am Getriebeausgang fehlt und der am HAG-eingang ist defekt, die Gummibälge an der Schwinge sind korrekt montiert und auch dicht.
Dann -geschätzt- etwa 3 Liter Getriebeöl in's Getriebe. Schon läuft die Schwinge voll (geschätzt 2,5 Liter) und es sickert etwas Öl in's HAG. Somit ist im Getriebe 0,5 l zu wenig und im HAG etwas zu viel Öl (je nach dem wie arg defekt der WeDi ist).
Fahren möchte ich bei diesem Zustand nicht

Die Auskunft kam vielleicht von der Bürohilfe der Werkstatt?
gerd

 

[doc-gs]

Hallo
ist mir bei meiner R100GS PD mehrfach passiert, der Wellendichtring aus dem Getriebe heraus war undicht
und das Oel kommt dann in das HAG.
Wenn da genug drin ist wird es bei schneller Fahrt auf das Hinterrad geworfen, die nächste AB Abfahrt
kann dann Deine letzte sein.
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal nix schreiben.
Gruß
Die Konstruktion ist gleich wie bei der R11150GS

 

[Gast20919]

...also heisst das dann , wenn ich lange genug Berg runter fahre füllt sich das Getriebe wieder auf ..!

Bezugnehmend auf : das im Getriebe etwas zu wenig und im HAG etwas zu viel Öl ist.
Er meint, das das Getriebeöl durch einen defekten Dichtring die Gelenkwelle runter ins HAG durch einen ebenfalls undichten Dichtring laufen kann

 

[Grisu69]

Ich schlisse mich Gerds Einschätzung an.Theoretisch schon sehr unwahrscheinlich und praktisch nahezu unmöglich.

Harald

 

[vierventilboxer]

Hallo
ist mir bei meiner R100GS PD mehrfach passiert, der Wellendichtring aus dem Getriebe heraus war undicht
und das Oel kommt dann in das HAG.
Wenn da genug drin ist wird es bei schneller Fahrt auf das Hinterrad geworfen, die nächste AB Abfahrt
kann dann Deine letzte sein.
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal nix schreiben.
Gruß
Die Konstruktion ist gleich wie bei der R11150GS

Der letzte Satz ist falsch, deswegen berufe ich mich auf den vorletzten.

Theoretisch wie praktisch nicht möglich!

 

[Larsi]

Hallo
ist mir bei meiner R100GS PD mehrfach passiert, der Wellendichtring aus dem Getriebe heraus war undicht
und das Oel kommt dann in das HAG.
Wenn da genug drin ist wird es bei schneller Fahrt auf das Hinterrad geworfen, die nächste AB Abfahrt
kann dann Deine letzte sein.
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal nix schreiben.
Gruß
Die Konstruktion ist gleich wie bei der R11150GS

ich glaube gern, dass dein schaltgetriebeöl am faltenbalg beim hinterachsgetriebe austrat.
ich glaube nicht, dass es dazu erst von der schwinge in das hinterachsgetriebe eingetreten ist, und dann aus dem HAG heraus drückte.

und der satz mit der ahnung ... das kann auch ein rückläufer werden.

 

[DeMoriaan]

Wenn man dann eh wegen der, ihrer eigentlichen Funktion nach, fehlenden Simmerringe eine kommunizierende Röhre hat, empfehle ich, doch gleich den Einfüllstopfen des HAG durch ein offenes, durchsichtiges Steigrohr zu ersetzen.
Damit man dieses dann aber auch sinnvoll als Füllstandskontrolle fürs´s Hauptgetriebe nutzen kann, sollte es selbstverständlich ausreichend hoch geführt werden. Sonst hätte man ja zumindest kurzfristig einen zwar hübschen, aber doch unpraktischen artesischen Brunnen im Bereich der Hinterachse.

 

[doc-gs]

hi
und natürlich sind auch alle BMW Meister doof und reden Blödsinn oder haben Friseur gelernt.

 

[Larsi]

ich wusste nicht, dass du kfz-meister bist.

allerdings ändert das nichts an meiner meinung.

 

[GStatten]

Hi all,

danke für eure zum Teil recht kontroversen Antworten !

Ich kann mir auch nicht vorstellen, wie das gehen könnte, deshalb ja die Frage hier!

Innen im Faltenbalg ist nur etwas Ölnebel, da läuft nix raus, wenn ich den wegdrücke.
Wenn das meine Ex-Schwiegermutter gesagt hätte, ja dann....
aber das ist ein KFZ-Meister, der recht bekannt in der Hauptstadt-BMW-Szene ist, und der
wollte mich mit Sicherheit nicht verarschen.

Gruß

Andreas

 

[DeMoriaan]

...aber das ist ein KFZ-Meister, der recht bekannt in der Hauptstadt-BMW-Szene ist...

Kein Wunder.

 

[danger b.]

Teufel Alkohol?!

 

[vierventilboxer]

Solche sind mir zu genüge "bekannt".
Lieber Schwachsinn reden als zuzugeben dass man sich den Umstand nicht erklären kann.

Vermutlich war er es selbst der beim letzten mal den Ölwechsel nicht penibel genug durchgeführt hat.
Oder ein anderer der mit ihm zusammen im Knetkurs war.

 

[Matjes]

nun ja,
bei der Nummer kanns ja gar nicht mehr schiefgehen.

Meine /5 hat 1980 ständig ihr Revier markiert und fleißig Öl aus dem Endantrieb herausgedrückt.
Das Öl fehlte aber erstaunlicherweise im Getriebe, nicht im Endantrieb - was, wie ich jetzt lese, gar nicht sein kann...
Hm, oder wars umgekehrt und das Getriebe floß über...Kopfkratz
Auf jeden Fall gibts über wundersame Ölwanderungen mehr als genug zu lesen.

Die Kardanwelle lief serienmässig im Öl und der Tunnel hat ´ne eigene Ein- und Ablassschraube - aber keine Entlüftung.
Also unterschiedicher Über- oder Unterdruck vor und hinter der Welle, dürften schön weitergeleitet werden.

Ich hab noch die Rechnung von damals, der Wellendichtring zu Hinterrad wurde ersetzt.
Das Ölmärchen wurde von damaligen Marken-Märchenmeister beseitigt. Kann doch auch nicht sein - ist aber bis heute so.

Ich denke, das da viele Dinge zusammenspielen wenn Flüssigkeiten neue Wege "finden".
Die Druckverhältnisse werden eine Rolle spielen, sodass Öl sicher auch Bergauf fließt.

Bei meiner waren die Entlüfter des Getriebes dicht
( die Schraube der Batteriemasse am Getriebe hat normalerweise eine ca. 1mm Bohrung) , ebenso die Entlüftung vom Endantrieb.

Durch die Temperaturunterschiede gibts Druckänderungen in den Gehäusen, denen sich die Simmerrige nicht verschliessen können.
Das Großstadtmärchen behauptet auch, dass durch die Schragverzahnung der Getriebe, eine Pumpwirkung entsteht, die den müden Simmerringen noch mehr die Backenaufbläst als jeder "Schließmuskel" aushält ...

Hier noch Beispiele von gibts nich...:
http://www.gs-forum.eu/2-ventiler-97/r100gs-1989-reichlich-oel-im-kardantunnel-63528/

Getriebeöl wandert [Archiv] - 2-ventiler.de

http://forum.2-ventiler.de/vbboard/archive/index.php/t-10994.html

http://kleineboxer.de/forum/viewtopic.php?f=2&t=9850

Öl wandert in linke Kammer - Getriebe & Endantrieb - Ural Dnepr Net - Forum

Flüssigkeiten können halt mächtig Druck weiterleiten.

Aber ist alles geraten. Ich kann das ja nicht wissenschaftlich - technisch erschöpfend belegen, ausser mit der Rechnung von anno Toback und ´ner dichten alten Q.

Tschöö und noch heiteres Rätseln
Matthias

 

[vierventilboxer]

Ohne mir die Links durchgelesen zu haben... die 2-Ventiler waren nie mein Ding, entsprechend habe ich nicht mal (oder gerade so) das Basiswissen darüber.... war irgendwie vor meiner Zeit.... glaube ich dir dass es dort möglich war.
Nicht jedoch bei den Vierventilern, es sei denn es wäre "manipuliert worden" wie in Gerds Beispiel beschrieben.
Unter normalen Umständen: NoNoNever!

 

[Larsi]

nun ja,
bei der Nummer kanns ja gar nicht mehr schiefgehen.

Meine /5 hat 1980 ständig ihr Revier markiert und fleißig Öl aus dem Endantrieb herausgedrückt.
Das Öl fehlte aber erstaunlicherweise im Getriebe, nicht im Endantrieb - was, wie ich jetzt lese, gar nicht sein kann...
Hm, oder wars umgekehrt und das Getriebe floß über...Kopfkratz
Auf jeden Fall gibts über wundersame Ölwanderungen mehr als genug zu lesen.

Die Kardanwelle lief serienmässig im Öl und der Tunnel hat ´ne eigene Ein- und Ablassschraube - aber keine Entlüftung.
Also unterschiedicher Über- oder Unterdruck vor und hinter der Welle, dürften schön weitergeleitet werden.

Ich hab noch die Rechnung von damals, der Wellendichtring zu Hinterrad wurde ersetzt.
Das Ölmärchen wurde von damaligen Marken-Märchenmeister beseitigt. Kann doch auch nicht sein - ist aber bis heute so.

Ich denke, das da viele Dinge zusammenspielen wenn Flüssigkeiten neue Wege "finden".
Die Druckverhältnisse werden eine Rolle spielen, sodass Öl sicher auch Bergauf fließt.

Bei meiner waren die Entlüfter des Getriebes dicht
( die Schraube der Batteriemasse am Getriebe hat normalerweise eine ca. 1mm Bohrung) , ebenso die Entlüftung vom Endantrieb.

Durch die Temperaturunterschiede gibts Druckänderungen in den Gehäusen, denen sich die Simmerrige nicht verschliessen können.
Das Großstadtmärchen behauptet auch, dass durch die Schragverzahnung der Getriebe, eine Pumpwirkung entsteht, die den müden Simmerringen noch mehr die Backenaufbläst als jeder "Schließmuskel" aushält ...

Hier noch Beispiele von gibts nich...:
Getriebeöl wandert [Archiv] - 2-ventiler.de

Öl von Schwinge in Endantrieb? [Archiv] - 2-ventiler.de

Forum für die kleinen BMW Boxer • Thema anzeigen - Ölwanderung ...

Öl wandert in linke Kammer - Getriebe & Endantrieb - Ural Dnepr Net - Forum

Flüssigkeiten können halt mächtig Druck weiterleiten.

Aber ist alles geraten. Ich kann das ja nicht wissenschaftlich - technisch erschöpfend belegen, ausser mit der Rechnung von anno Toback und ´ner dichten alten Q.

Tschöö und noch heiteres Rätseln
Matthias

matthias,

dein 2V war anders aufgebaut.
der hier diskutierte aufbau betrifft nur paralevermodelle.

 

[Bonsai]

Da hier ja die richtigen (das meine ich wirklich so, ohne Ironie!) Fachleute am Start sind, ein kleines Gedankenspiel von mir Halbwissenden:

Ist es richtig, dass (manche!) Simmerringe eine "Drehrichtung für die Welle" haben, ähnlich einem "Gewinde", um das Öl an/von der Dichtlippe zurückzupumpen?!
Dann würde nämlich ein undichter Getriebeausgangssimmering genügen, um das in der Schwinge herunterlaufende G-Öl, welches schließlich vorn am HAG-Simmerring -und somit auf der falschen Seite- ansteht, ins HAG zu pumpen.
Dazu muss eigentlich nur die hintere Manschette gelöst werden, um festzustellen, ob sich da Öl befindet.

Wie geschrieben: nur ein Gedankenspiel von mir! Was meint Ihr dazu?

Gruß

der Kurze