Rücklichtproblem im Urlaub

[Morg]

Im Moment hängen alle an einem Widerstand, der übrigens heute völlig aufgegeben hat.

Das wäre eine seltsame Konstruktion... der Widerstand muss ja parallel liegen, das geht nur bei einem gleichzeitig.

 

[Klausmong]

Du brauchst - wenn ich mich nicht falsch erinnere - nur einen fürs Rücklicht, das wird überwacht.

Wenn das System da einen Fehler feststellt, leuchtet das Bremslicht ständig gedimmt und wird beim Bremsen heller. Wenn die NUmmernschildbeleuchtung extra ist (normalerweise übers Rücklicht, oder nicht?), brauchst du dafür auch keinen.

Also nur einen. Siehe auch PB

Ich hatte definitiv 2 Widerstände bei mir drinnen, und habe auch beide benötigt.

Als die bei mir abgeraucht sind ging auch gar nichts mehr ( warum auch immer )
Und die waren definitiv parallel, habe ich auch kontrolliert.

Das wäre eine seltsame Konstruktion... der Widerstand muss ja parallel liegen, das geht nur bei einem gleichzeitig.

Einer parallel für das Bremslicht, einer parallel für das Rücklicht

Hier bei mir:

PowerBoxer-Forum - Information

 

[Morg]

Einer parallel für das Bremslicht, einer parallel für das Rücklicht

Klar - aber nicht einer parallel für beide

 

[Klausmong]

Klar - aber nicht einer parallel für beide

War bei dem von White Lights von mir auch so, das 2 Widerstände drinnen waren.
Einer pro Lampenfaden parallel.

Am Foto sieht man auch beide Widerstände.
Einer davon schaut gut aus, da wird dann vermutlich der Wert zum ablesen sein.

2 davon besorgen ( und den Wert posten ) und dann gleich stärkere mit mehr Watt besorgen.

 

[qhammer]

Conrad Hasenheide - Ihr Elektronikgeschäft in Berlin Kreuzberg

Ne originale red nose vom EZ habe ich hier liegen falls dir das weiterhelfen könnte. Eine Lötstation ist auch vorhanden.
Gruß aus Kreuzberg /Tempelhof

 

[gerd_]

Hi
Der zusätzliche, parallel zu schaltende Lastwiderstand ist abhängig vom jeweiligen "Originallämpchen".
Parallelwiderstand
gerd

 

[qhammer]

Gibt's einen Unterschied beim original Rücklicht mit BKV und ohne?Habe gerade keinen Schaltplan zur Hand. Sonst wäre es das einfachste er bekommt meine red nose vom EZ drauf, macht weiter Urlaub und alles andere später.

 

[Klausmong]

Ja, beim IABS mit BKV benötigt man die Widerstände, damit die Steuerung das erkennt, weil sie sind die Fehlermeldung über die Instrumente ( Rotes Licht am ABS Signal ) ausgibt.

bei den normalen ABS meines Wissens nicht.

 

[Truckie]

Gibt's einen Unterschied beim original Rücklicht mit BKV und ohne?

Nein. Gleich.

Grüße Volker

 

[qhammer]

Das ist klar beim Umbau auf LED, meine Frage bezog sich darauf ob die Original Teile mit und ohne BkV identisch sind.. Kabel, Stecker, etc.

Edit sagt : dann gibt es eine schnelle Lösung....

 

[Klausmong]

Die originalen Rücklichter sind gleich, egal ob mit oder ohne BKV

 

[qhammer]

@ Machtien : 3 Stecker und 4 Schrauben.... fertig. Schickst du mir nach dem Urlaub einfach zurück. Leuchtmittel ist auch noch drinnen.

 

[Machtien]

Und es hat geklappt!
So ein Forum ist einfach toll und eine kleine Panne eigentlich gar nicht so schlecht, denn dadurch lernt man sich kennen.
Tausend Dank an qhammer und alle anderen für sie schnelle Hilfe!
Der Urlaub kann weitergehen

Schöne Grüße vom Machtien

 

[Klausmong]

Auch ein Update von mir:

Die Originalen Widerstände sind 33 Ohm und 5 Watt.
Habe einen gefunden der mal kaputt ging.

Ich habe jetzt auch Spaßeshalber die Metallwiderstände mit 6,7Ohm und 20 W verbaut.
Ergebnis:
Da ist durch die Hitze innen das Plastik des Rücklichtes geschmolzen.

Ich werde mir jetzt auch 33 ohm 20Watt Widerstände besorgen.

 

[Boxer-Walle]

egal wie...
mir erschließt sich bis heute und jetzt nicht die sinnhaftigkeit des umbaus.
merkt ihr nicht, daß das bloß irrwitzig geld kostet ohne nutzen?
das led-leuchtmittel zieht doch genauso viel energie wie eine normale "funzel".
folglich?

kanns mir jemand erklären?
gruß vom markus, zirkus

 

[SQ18]

...die LED geht nicht kaputt scnr

 

[Eckart]

Über einige Aussagen hier im Thread bin ich doch ziemlich erstaunt.; die scheinen auf Unkenntnis grundlegender Physik zu beruhen, zumindest bei einigen der Beitragsautoren.

Die Originalen Widerstände sind 33 Ohm und 5 Watt.

Bei 12 Volt bedeutet das eine Leitungsabgabe von P = U²/R = 12*12/33 = 4,4 Watt, sodass der Widerstand mit 5 Watt prinzipiell ausreichend dimensioniert wäre.

Aber bei laufendem Motor liegt die Bordspannung bei 14 Volt, sodass bei Vernachlässigung von Spannungsabfällen auf der Zuleitung P = U²/R = 14*14/33 = 5,9 Watt frei werden - der Widerstand wird also leicht überlastet.

Ich habe jetzt auch Spaßeshalber die Metallwiderstände mit 6,7Ohm und 20 W verbaut.

Hier ergibt die Berechnung P = U²/R = 14*14/6,7 = 29,3 Watt !
Der Widertand wird also stark überlastet. Außerdem müssen die Bremslichtschalter (ggf. elektronische) diese hohe Leistung schalten, für die sie womöglich nicht ausgelegt sind.

Die Leistungsangabe eines Widerstands bedeutet aber nur, welche Leistung er abgeben kann.
Diese Leistung wird immer als Wärmeleistung frei. Wenn diese Wärme nicht abgeführt werden kann, weil der Widerstand irgendwie eingepackt wurde, sodass keine Luft zur Kühlung zirkulieren kann, bedeutet das einen Temperaturanstieg, der zu Schäden am Widerstand und umgebenden Teilen führt. Kann die Wärme nicht durch Luftzirkulation abgeführt werden, dann müsste sie es zum Beispiel durch Metallteile: Mechanisch größere Widerstände haben oft Metallgehäuse, mit denen sie an ein der Wärmeabführ dienendes Teil montiert werden können.

Da ist durch die Hitze innen das Plastik des Rücklichtes geschmolzen.

Kein Wunder !

Ich werde mir jetzt auch 33 ohm 20Watt Widerstände besorgen.

Dafür gilt dann die Rechnung oben P = U²/R = 14*14/33 = 5,9 Watt werden frei. Mit 20 Watt wäre der Widerstand leistungsmäßig überdimensioniert, was in Ordnung wäre, 5,9 Watt müssen aber trotzdem abgeführt werden.

merkt ihr nicht, daß das bloß irrwitzig geld kostet ohne nutzen?

Der Antrieb menschlichen Handelns ist nicht immer leicht zu ergründen und geht manchmal eigenartige Wege.

das led-leuchtmittel zieht doch genauso viel energie wie eine normale "funzel".

Das stimmt eben nicht. Da die moderne Motorradelektrik den Strom misst, fällt der zu geringe Strom durch die LED als durchgebrannte Glühlampe auf und wird entsprechend gemeldet. Deswegen werden als pragmatische Lösung Parallelwiderstände installiert, damit sich eine Stromaufnahme ähnlich einer Glühbirne ergibt. Bei Motorrädern ohne Überwachung oder einer Überwachung, die LEDs berücksichtigt, ist all das nicht nötig.

mir erschließt sich bis heute und jetzt nicht die sinnhaftigkeit des umbaus.

Ein schlagendes Argument ist

die LED geht nicht kaputt

Es ist aber nicht so, dass man nicht auch mit einer Glühbirne klar kommen könnte. Gerade wenn ein Ausfall durch eine Überwachung erkant wird, ist der Sicherheitsgewinn minimal, sofern man Ersatz dabei hat.

Es ist allerdings bekannt, dass derartige Entscheidungen nicht rational getroffen werden. Wahrer Grund wird also sein, dass LED "schick" ist. Rationale Gründe werden erst hinterher gesucht, um die Entscheidung hinterher vernünftig zu rechtfertigen - auch vor sich selbst. Und warum nicht das Angenehme mit dem Nützlichen verbinden ?

Eckart

 

[G-B]

Sehr gute Erklärung!

Mir ist bei fast 30 Jahren Motorrad fahren noch nie ein Rücklicht Lämpchen kaputt gegangen.
Als einziges müsste ich letztes Jahr nur einmal den Kontakt zurecht biegen.
Da meine keine "Erkennung" hat, wäre hier der Vorteil und eben knapp 5W Energie sparen, da kein Widerstand nötig.
Da mir Design am A**** vorbei geht, ist mir das dafür zu Teuer.

 

[Klausmong]

egal wie...
mir erschließt sich bis heute und jetzt nicht die sinnhaftigkeit des umbaus.
merkt ihr nicht, daß das bloß irrwitzig geld kostet ohne nutzen?
das led-leuchtmittel zieht doch genauso viel energie wie eine normale "funzel".
folglich?

kanns mir jemand erklären?
gruß vom markus, zirkus

Mir geht es nicht um Energie sparen, das wäre sinnlos.

Meine Gründe waren, da die alten Fassungen meist ausgeleiert sind, die Rücklichter damit oft Wackler, und dann beim IABS die Leuchte im Armaturenbrett dauernd angeht.

Bei 12 Volt bedeutet das eine Leitungsabgabe von P = U²/R = 12*12/33 = 4,4 Watt, sodass der Widerstand mit 5 Watt prinzipiell ausreichend dimensioniert wäre.

Mag sein, aber ich habe die gesehen, die sind bei mir mit 5 W komplett abgeraucht.

Ich hatte jetzt welche mit 10 W, die waren auch schon schwarz.

 

[Eckart]

Mag sein, aber ich habe die gesehen, die sind bei mir mit 5 W komplett abgeraucht.

Wenn Du weitergelesen hast: Ich hatte geschrieben, dass 5 W eben doch nicht reicht, weil die Bordspannung normalerweise höher ist, typischerweise 14 Volt, da werden die Widerstände mehr belastet, nämlich mit mehr als 5 Watt.

Ich hatte jetzt welche mit 10 W, die waren auch schon schwarz.

Um das nochmal auf eine Kurzform zu bringen:
Es reicht nicht, dass der Widerstand für diese Leistung geeignet ist. Die Leistung muss auch abgeführt werden, z. B. durch eine ausreichende Belüftung oder die Montage an einem als Kühlkörper geeigneten Teil.

Eckart