Sprit für R75/5

[Andi#87]

Moin,

die Restaurationsphase nährt sich dem Ende (Zumindest was die Neuabnahme durch den TÜV und die Wiederanmeldung angeht). Da die /5 keine Bleifreien Köpfe hat, eine Frage von mir. Reicht die 100+ Oktan Plörre von Aral & Co. oder MUSS nach jedem Tanken zwingens ein Bleiadditiv in den Tank geschüttet werden?

 

[der niederrheiner]

Hm, meine bekommt nur 98er. In dem 100er ist doch auch kein Blei drin?!?

Kontrollier halt öfter das Ventilspiel. Dann bekommste schnell mit, ob sich da was einschlägt. . .

 

[Dubliner]

Hallo Andi
zwar habe ich jetzt keine 75/5 mehr, hatte aber 20 Jahre lang eine, bis 2009. Die Spritfrage hat mich damals auch sehr interessiert. Die Lösung ist die: Du kannst ganz normalen unverbleiten Sprit fahren, hier in Irland gibt es nur 95er, und den habe ich 16 der 20 Jahre gefahren, die ich die 75er hatte. Auf langer Strecke, also in Richtung Süden, nach Griechenland, Italien oder der Türkei, habe ich 98er getankt, auch ohne Blei. Ich habe immer akribisch das Ventilspiel kontrolliert und hatte bis zum Schluss keine Probleme, und das liegt daran, dass die 75er Modelle Ende der 60er Jahre für den amerikanischen Markt konzipiert waren (dort mussten sie schon damals bleifreien Sprit vertragen können).
Ich kann dir also, basierend auf langer /5 Erfahrung mit der 75 und einer selbst aufgebauten 90/5 mit Seitenwagen sagen, dass du keine Probleme haben wirst. Viel Spass mit der 75! (Ich habe noch einen nagelneuen Kabelbaum für die 75 hier herumliegen, wenn du ihn brauchst, melde dich der PN).
Gruss aus Dublin
Georg

 

[Gast20919]

Mit dem Ventilspiel hat Blei nichts zu tun eher mit der Schmierung ,also Blei ist für die Schmierung zuständig.

So habe ich das mal gehört.

 

[Dubliner]

Stimmt, nur wenn die Schmierung nicht mehr stimmt, arbeiten sich die Kipphebel in die Ventilenden ein, daher ist Ventilspielkontrolle immer noch die beste Möglichkeit, um ggf den erhöhten Verschleiss bei bleifreiem Sprit zu kontrollieren.

 

[Gast20919]

Stimmt, nur wenn die Schmierung nicht mehr stimmt, arbeiten sich die Kipphebel in die Ventilenden ein, daher ist Ventilspielkontrolle immer noch die beste Möglichkeit, um ggf den erhöhten Verschleiss bei bleifreiem Sprit zu kontrollieren.

OK , alles klar Danke ….!

 

[Andi#87]

@ Dubliner: Vielen Dank. Sollte ich den Kabelbaum brauchen, melde ich mich

 

[Benno]

Stimmt, nur wenn die Schmierung nicht mehr stimmt, arbeiten sich die Kipphebel in die Ventilenden ein, daher ist Ventilspielkontrolle immer noch die beste Möglichkeit, um ggf den erhöhten Verschleiss bei bleifreiem Sprit zu kontrollieren.

Das ist falsch. Es arbeiten sich die Ventilteller in die Ventilsitze ein; das Unheil passiert also genau am entgegengesetzten Ende des Ventils. Die Stelle Ventil/Kipphebel wird durch Öl geschmiert, das Gemisch kommt dort nicht hin.

 

[Gast20919]

Das ist falsch. Es arbeiten sich die Ventilteller in die Ventilsitze ein; das Unheil passiert also genau am entgegengesetzten Ende des Ventils. Die Stelle Ventil/Kipphebel wird durch Öl geschmiert, das Gemisch kommt dort nicht hin.

Kipphebel - Tassen alles was über den O-Ringen liegt wird ,wie Benno schrieb vom Öl geschmiert ...

Ich kenne den Ausdruck Gepanzerte Ventile …!!

 

[Benno]

Kipphebel - Tassen alles was über den O-Ringen liegt wird ,wie Benno schrieb vom Öl geschmiert ...

Ich kenne den Ausdruck Gepanzerte Ventile …!!

Welche O-Ringe meinst du?

 

[maxquer]

Das Blei im Kraftstoff wurde nicht zur Erhöhung der Standfestigkeit des Ventilsitzes eingesetzt, sondern als billiges Additiv zur Erhöhung der Klopffestigkeit. Siehe auch:

Tetraethylblei

Diese erhöhte Klopffestigkeit haben heutige Kraftstoffe jedoch durch andere Additive.

Gruß,
maxquer

 

[ratux]

Stimmt, nur wenn die Schmierung nicht mehr stimmt, arbeiten sich die Kipphebel in die Ventilenden ein, daher ist Ventilspielkontrolle immer noch die beste Möglichkeit, um ggf den erhöhten Verschleiss bei bleifreiem Sprit zu kontrollieren.

Hallo Dubliner,
diese Aussage hat mit der Spritfrage nun gar nichts gemein - da geht es eher um Oel. - Und wenn sich etwas einarbeiten kann, dann ist es das Ventil in den Ventilsitz; dann wird natürlich auch das Ventilspiel größer.

Nun zur eigentlichen Frage: Ich fahre meine BMW R75/5 immer mit 95 Oktan (EuroSuper) Seit es kein Blei mehr gibt nun bleifrei. Meine Zylinderköpfe sind nicht an bleifrei angepasst worden und ich habe keine Probleme damit. Der Mitarbeiter einer Motorinstandsetzung sagte mir mal ich solle mir darüber keine Gedanken machen. Falls der Motor nicht über eine längerer Strecke Vollgas gefahren wird, gibt es auch keine Probleme mit der Wärmeableitung zwischen Ventil und dem Ventilsitz - denn bei der Wärmeableitung und der Dämpfung zwischen Ventil und Ventilsitz wirkte sich das Blei positiv aus.
Gruss
Norbert

 

[Andi#87]

Ich denke er meint nicht O-Ringe sondern die Ventilabstreifringe.

Ich masse mir mal an, euch zu korregieren. Das Blei im Sprit schmiert nix, sondern sorgt als "Dämpfungspuffer" zwischen Ventil und Ventil Sitz. Ist bei ungehärteten Ventilsitzen kein Blei vorhanden, schlägt das Ventil den Sitz in die Breite, das Ventilspiel wird größer. Der Blei im Sprit (oder eben Zusätze/Additive wie im +100 Oktan Bereich) dämpfen diesen Aufschlag und damit die Verbreiterung des Ventilsitzes.

Eine Ventilspielkontrolle ist hier in sofern Kontraproduktiv, weil bei einem größerwerdenden ventilspiel der Ventilsitz bereits Schaden genommen hat und unter Umständen nicht mehr richtig dichtet.....

 

[Benno]

Ich denke er meint nicht O-Ringe sondern die Ventilabstreifringe....

Die gibt es da genau so wenig wie O-Ringe. Ich denke mir, dass ihr vielleicht die Ventilschaftdichtungen meint.

Eine Ventilspielkontrolle ist hier in sofern Kontraproduktiv, weil bei einem größerwerdenden ventilspiel der Ventilsitz bereits Schaden genommen hat und unter Umständen nicht mehr richtig dichtet....

Wenn sich das Ventil in den Sitz "einhämmert" oder der "Ventiltellerrand" verformt wird, wird das Ventilspiel kleiner, nicht größer. Dann ist Eile geboten, weil das Ventil nicht mehr genug Wärme an den Kopf abgeben und verbrennen kann. Regelmäßige Kontrolle des Ventilspiels ist also notwendig, um frühzeit zu erkennen, dass etwas im Argen ist.

 

[Andi#87]

Natürlich Ventilschaftdichtungen

An sonsten:
Benzin: Ersatz für verbleites Benzin - Lexikon - MOTORRAD

 

[Matjes]

moin,
Ventilspiel zu klein, bedeutet Ventile schließen nicht mehr dicht . Die Abgase verbrennen und überhitzen durch den kleinen Spalt die Ventile u. Sitzringe - speziell des Auslassventiles.
Da die Ventile die Ventilsitze nicht mehr berühren und dadurch Hitze abgeben können, überhitzen sie und können abreissen.

Dann gibts Motorsalat.
Es gibt auch Berichte über gelockerte Ventilsitze, die auch hässliche Schäden verursachen.

meine R60/5 bekommt Super+ und Bleiersatz, da sie sonst klappert wie´d sau.
So war bisher mein Kenntnisstand.
Die notwendige Spritsorte ist auch sicher durch die Höhe der Verdichtung bedingt.

Die R75/5 ist mechanisch nicht so laut, wie die kleine Schwester.

Wer braucht schon Vollgasorgien. Die sind da eh nicht angebracht. Aber ich fahr die Gute nicht mit Seidenhandschuhen.
Das kann die ab.
Klar das Ventilspiel, sowie die üblichen Streicheleinheiten behalte ich jährlich im Auge.

Tschöö
Matthias

 

[der niederrheiner]

Hm, . . .

Kontrollier halt öfter das Ventilspiel. Dann bekommste schnell mit, ob sich da was einschlägt. . .

Sach ich doch. . .

 

[Dubliner]

Da sin wir Niederrheiner uns einig: sach ich schon seit '33. Ne ganze lange Diskussion und am Ende sind wir wieder da wo wir angefangen ham. Ex-Niederrheiner Georg

 

[Charles50]

Hallo!
Das Blei im Kraftstoff hat das Aufsetzen der Ventile auf den Sitzen gedämpft.
Gruß Karl