Africa Twin 2015 CRF1000L

[Matze71]

Ich, als Umsteiger von einer 2014 es F800 GS Adv auf eine 2018er AT AS DCT, würde den "Leistungsverlust" in das Reich der Fabel verweisen. Die AT AS ist, trotz Mehrgewichts, motormäßig deutlich agiler als die F800. Manchmal stelle ich mit "Erschrecken" fest, was doch schon für eine Geschwindigkeit auf dem Tacho angezeigt wird Da hat die GS deutlich länger gebraucht.

 

[marss73]

Als frischer Umsteiger von F800GS auf AT DCT kann ich auch nur spürbar bessere Fahrleistungen bestätigen. Ein bisschen geht sicher in der Hydraulik verloren, aber 10PS? Nein, glaube ich nicht.

 

[apfelrudi]

kann sonst noch wer die Verlustleistung bestätigen?

 

[Gerdos]

kann sonst noch wer die Verlustleistung bestätigen?

Ja schon beim hingucken

 

[supasonic]

Leute,

wisst ihr hier was davon, dass die 2018er Modelle ein anderes DCT bzw. andere Software haben? Ich bin vor einiger Zeit mal wieder eine DCT 2018 gefahren und war total geflasht, wie geil das im Vergleich zu der Probefahrt in der Vergangenheit war. Muss dazu allerdings auch sagen, dass die AT damals echt verhurt war. Das war die Wander.... beim Händler. Schaltvorgänge waren ein Alptraum. Das hat sich nun ganz anders angefühlt. Richtig klasse!

Jetzt überlege ich tatsächlich, ob ich in naher Zukunft (und nach über 20.000 km auf meiner LC in einem Jahr) wechseln möchte. Wenn ich mir aber so die Preise von den alten DCT Modellen anschaue, dann ist da von 11.000€ für EU Import nagelneu 2017er Modell, bis 12.000€ um die Ecke nagelneu für das 2017er und 14.399 (Listenpreis) für das 2018er Modell, alles dabei. Jetzt stelle ich mir die Frage, ob die AT damals einfach nur durch war oder sich wirklich was geändert hat am DCT. Weil 12.000€ für eine Tricolor 2017er im Vergleich zu 14399 € finde ich bisschen heftig, wenn es nur die Fahrmodi und Drive by Wire (ist doch eh ohne Tempomat), sowie die Schaltereinheit für das DCT ist. Oder wie seht ihr das? Achso, das Dashboard ist ja auch neu. Ich habe ja so die Hoffnung, dass auf der EICMA vllt. noch eine AT mit Tempomat angekündigt wird

 

[Gast 30990]

Gerade bei der AT SP sollte es einen Tempomat geben. Bis du die AT nun auch schon mit SA gefahren? Ich würde eben auf die 10kg Mehrgewicht verzichten und lieber einen Schaltassi nehmen.
Interessant für mich wäre dann eine normale AT mit dem Fahrwerk der SP, nem SA und eben Tempomat. Als Hauptmotorrad fahre ich jedenfalls keines mehr ohne Tempomat. Sonst wäre eine 1090 ADV R ja auch schon ein interessantes Gerät, wenn man mal sieht, was Chris Birch damit so reißt.

 

[AmperTiger]

zur Not gäbe es noch den mechanischen Feststeller von Wunderlich oder Kaoko um die 100€, tut genau das selbe, hält die Geschwindigkeit.

 

[supasonic]

zur Not gäbe es noch den mechanischen Feststeller von Wunderlich oder Kaoko um die 100€, tut genau das selbe, hält die Geschwindigkeit.

Das ist legal bei uns? ^^

 

[RunNRG]

Nein, und die Geschwindigkeit hält er auch nicht, sondern die Gasstellung. Da kann die Geschwindigkeit schon mal 10-20 km/h variieren.

 

[Classic Sport CS]

Ich hatte mal sowas, ist Müll, wieder abgebaut, wird an jeder Steigung langsamer, an jedem Gefälle schneller, also für mich unbrauchbar.

 

[AmperTiger]

Ich hatte mal sowas, ist Müll, wieder abgebaut,.

welche hattest du?

 

[Classic Sport CS]

Das Teil von KaKao

 

[ewo]

kann sonst noch wer die Verlustleistung bestätigen?

Also ich kann das nicht bestätigen. Ich habe seinerzeit 2 Stunden lang beide Modelle mit meinem Kollegen Probe gefahren. Bei einem Beschleunigungstest hatte der Schalter nicht den Hauch einer Chance gegen das DCT. Auch nicht bei mehreren Versuchen (0-100 Km/h).
Wir haben die Modelle mehrfach untereinander getauscht und waren beide der Meinung, dass die DCT-Version spritziger sei.
Alles natürlich subjektiv und ohne genaue Messwerte.

 

[Frank1001]

In der Theorie kann das aber, wie oben schon an einigen Stellen angemerkt, nicht sein.

Denn das höhere Gewicht des Getriebes ist ja nun einmal eine Tatsache und macht das Beschleunigen nicht wirklich einfacher. Ebenso raubt die zusätzliche Hydraulikeinheit dem Motor Leistung. Wieviel weiß ich nicht, aber ganz gleich wie hoch der Verlust ist, besser macht es dei Sache ebesowenig.

Auf der Haben-Seite steht da nur der vielleicht optimalerer Schaltvorgang.

Ich vermute mal, das Vermögen/Unvermögen, bewusst oder unbewusst, macht da bei uns Nicht-Profis eher den Unterschied.


Gruß
Frank

 

[AmperTiger]

ich denke, in die Geschichte wird ein bisschen viel hinein theoretisiert. Klar ist das DCT schwerer, ungefähr einen halben GS-Tank voll Benzin. daran sieht man schon, dass es sicher nicht die Welt ist. Gewichtsfeti.schisten kaufen sich überhaupt kein Reisesenkblei. Toll und komfortabel touren kann ich auch mit anderen Motorrädern.
Ich sehe nicht, dass die Hydraulik (Servopumpe) des DCT groß Leistung frisst, ungefähr so wie eine Schmierölpumpe oder eine Kühlflüssigkeitspumpe, die die GS ja auch beide hat. Wenn der Kraftschluß hergestellt ist "Kupplung zu" dann ist der Leistungsverlust der Honda auf dem Niveau eines normalen kettengetriebnen Motorrades

 

[AmperTiger]

hier vergleicht ein Nutzer mal DCT mit manueller Schaltung am Beispiel einer NC 700.
Ergebnis: die DCT ist auf 100km/h eine ganze Sekunde schneller.
da die NC 700 ja deutlich leistungsschwächer ist, als die AfricaTwin, müßte sich ein "Leistungsverlust" durch das DCT sogar noch stärker bemerkbar machen. das Gegenteil ist der Fall.

 

[Frank1001]

da die NC 700 ja deutlich leistungsschwächer ist, als die AfricaTwin, müßte sich ein "Leistungsverlust" durch das DCT sogar noch stärker bemerkbar machen. das Gegenteil ist der Fall.

Das ist wohl ein wahres Argument!

Dennoch bleiben der Leistungsverlust, sowie die Gewichtszunahme, ganz gleich wie groß diese ausfallen. Förderlich sind sie in jedem Falle nicht und eine Erklärung für die Eingangsfrage liefert das alles eben auch noch nicht.

Gruß
Frank

 

[supasonic]

Frank, wir haben es jetzt verstanden. Du kannst dann an anderer Stelle missionieren. -_-



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[Frank1001]

Das hat nichts, aber auch rein gar nichts mit Missionieren zu tun!!!!!!!!!!!!

[...] eine Erklärung für die Eingangsfrage liefert das alles eben auch noch nicht.

Aber vielleicht erklärst du es mir einfach einmal worin die Ursache liegt, dass die AT mit DCT offenbar trotz Mehrgewicht und einem zusätzlichen Nebenaggregat mehr Leistung auf die Straße bringt, bzw. dieses effektiver tut oder was auch immer.

Ich höre dir gern zu, wenn ich einmal zu dumm bin, die dann ja oben schon geschriebenen Erklärungen zu verstehen.


Gruß
Frank

 

[supasonic]

Junge, Junge. Du nimmst das viel zu ernst. Ja, ich könnte es dir erklären, aber ich behalte es einfach für mich, um dich zu ärgern


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