KTM 1190 Adventure R

Diskutiere KTM 1190 Adventure R im Motorrad allgemein Forum im Bereich Community; Das wir hier in einem GS-Forum schreiben ist ja richtig und die Affinität zur Marke auch völlig logisch. Aber man muß doch mal anerkennen, daß...
MacDubh

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nicht mehr R1200GS,dafür: Ducati Multistrada 1260S, DUCATI - 750SS, Gilera RC600, Yamaha tenere 700
Das wir hier in einem GS-Forum schreiben ist ja richtig und die Affinität zur Marke auch völlig logisch.

Aber man muß doch mal anerkennen, daß KTM hier ein fantastisches Moped gebaut hat.

Und einfach mal selber testen und nicht immer die Presse zitieren. Und die angeführten Werte sind doch nur Theorie. Gefühlt merken wahrscheinlich 99% aller Fahrer keinen großen Unterschied.
 
Christian RA40XT

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Hat sich dies bei der 1190 geändert? Bringt die Lichtmaschine mehr Saft?
Hey, hier wird doch schon im gesamten Forum rumgesponnen. In DIESEM Thread gab es immer recht gute Kommentare zur grossen KTM.
Das fand ich bisher sehr informativ. Wäre schade, wenn nun auch hier die Forenidioten Oberhand gewinnen würden.
Die Lichtmaschine der 1190er leistet 450Watt.
Weiss nicht wieviel das bei der 990er war.
 
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Nordlicht

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Das wir hier in einem GS-Forum schreiben ist ja richtig und die Affinität zur Marke auch völlig logisch.

Aber man muß doch mal anerkennen, daß KTM hier ein fantastisches Moped gebaut hat.

Und einfach mal selber testen und nicht immer die Presse zitieren. Und die angeführten Werte sind doch nur Theorie. Gefühlt merken wahrscheinlich 99% aller Fahrer keinen großen Unterschied.
Das ist ja seit Jahr und Tag mein Reden. Der Töff ist gut. Das sind aber (seien wir doch mal ganz kurz ehrlich) eigentlich alle Maschinen der letzten Jahre.
Dinge wie Optik und Nutzwert hingegen sind NICHT objektivierbar! Offroadtechnisch bringt mir die 1190 nicht so sehr viel von dem, wofür KTM steht. Dafür umsteigen lohnt fast nicht. Ich persönlich liebe das GS-Design, könnte mich aber an das der KTM gewöhnen. Hingegen gefällt MIR die CHarakteristik des Motors nicht. Ich gebe aber zu, dass ich sie nur einen halben Tag fuhr. Ich könnte mich sicher dran gewöhnen. Der Motor will mir immer noch zu viel Drehzahl.
Man muss aber klar sagen, dass die 1200 sich auch immer mehr dahin entwickelt. Von daher macht einem BMW den Wechsel immer leichter.
Deshalb weiss ich aber dennoch, dass der Motor der Kati ausgesprochen gut ist und muss den gar nicht kritisieren!! Er bietet mir nur nicht das, was ich will. Ist das schlimm?
Deshalb: Wenn man seine Worte nicht nur als Holzhammer verwendet sondern noch ein Mindestmass an Geist einfliessen lässt, sollte es einem gelingen, die QUalität einer Maschine zu wertschätzen und sie dennoch als total für einen selbst ungeeignet darzustellen.
Das würde allerdings besagten Geist und die Fähigkeit/ den WIllen zum Einsatz desselben voraussetzen. Daran muss man leider bei weiten Teilen der aktuellen Userschaft (NEUE UND ALTE) aktuell zweifeln.

Gegenfrage: Wird eigentlich anerkannt, dass auch BMW mit der LC ein fantastisches Motorrad hingestellt hat? Mit bekannten Macken, aber in toto genial wie immer? Ich fürchte, dass die Schnittmenge der User, die bereit ist, beide Modelle gleichermassen objektiv zu bewerten, irgendwie auch gering ist. Oder? ;)


Danke für die Leistungsangabe der LiMa! Ich werde mal nen Vergleichswert heraussuchen.

edit: Tja, Stromsparmodus. Dämlicher Leichtbauwahn!!!! Die Leistung ist gleich schwach geblieben. Die ADV in Blau-Weiss sowie die ollen 1100 GS haben 700 und mehr in petto. Für die Puristen und Asketen unwichtig. Für mich nicht. UNd ja, ich weiss, dass die aktuelleren Modelle weniger Strom benötigen. Dennoch ist es für mich erwiesen, dass die produzierte Energie nicht für mich ausreicht...
 
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MacDubh

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Gegenfrage: Wird eigentlich anerkannt, dass auch BMW mit der LC ein fantastisches Motorrad hingestellt hat? Mit bekannten Macken, aber in toto genial wie immer? Ich fürchte, dass die Schnittmenge der User, die bereit ist, beide Modelle gleichermassen objektiv zu bewerten, irgendwie auch gering ist. Oder? ;)

Tja, die neue LC kann ich nicht beurteilen, da ich sie nicht gefahren habe. Aber ich habe immer gesagt, daß die (alte) GS ein fantastisches Moped ist. Nur mit den Händlern und Werkstätten stehe ich auf Kriegsfuß. Ich würde z.B. jederzeit eine gebrauchte GS kaufen, aber niemals mehr von einem BMW-Händler.
Und um es klarzustellen: Mein Ding ist die neue KTM ADV auch nicht....viel zu schwerfällig, genauso wie die GS. Supermoto rulez!
:rolleyes:
 
Larsi

Larsi

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... Mein Ding ist die neue KTM ADV auch nicht....viel zu schwerfällig, genauso wie die GS. Supermoto rulez!
:rolleyes:
und genau hier sieht man doch, dass persönliche vorlieben ein testergebnis ad absurdum führen.
was du als schwerfällig empfindest, ist bei mir toll und was du als handlich empfindest, ist für mich nervös (marios SMR990 zb).
 
fmantek

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und genau hier sieht man doch, dass persönliche vorlieben ein testergebnis ad absurdum führen.
Und genau das geht mir hier in diesem Forum, Markenliebe etc. mal völlig aussenvorgelassen, komplett auf den Keks.

Klar mag ich meine GS. Wenn nicht würde ich sie verkaufen, und mir was anderes in den Hof stellen. Ich fahre die GS nicht weil ich sie für das coolste, beste Moped halte, sondern weil sie gut unter meinen Hintern passt, und ich Riesengestell mich drauf wohl fühle.

Aber ist es deshalb unmöglich andere Mopeds gut zu finden? Oder mal einzugestehen, das KTM & Bosch mit dem schräglagen ABS BMW vorraus sind, genauso wie die Kupplungstechnik von Honda beeindruckend ist, und der Tripple der Tiger ein geiler Motor ist, und zuzugeben, das BMW für eine Nobelmarke ein Qualitätsproblem hat ?

Das hat ja mit schlecht reden nix zu tun. Ich kann vor Liebe blind sein - meinem Partner gegenüber, und das ist, für mich, auch völlig in Ordnung.

Sobald die gleiche Blindheit auf Fussballklubs, Motorräder oder Religionen übertragen wird und dazu führt das man alles andere schlecht redet, und selber keine gerechtfertigte Kritik mehr verträgt, dann ist das schon arg armselig.

Und, zurück zum Thema, es ist schon bezeichnend, wenn die GS als einziges Vorzeigemerkmal die Geschwindigkeit in Spitzkehren in den Alpen hat. Was das mit Schräglagen ABS zu tun hat (moment, der typische GS Fahrer muss Angstvollbremsungen in Spitzkehren durchführen, weil er sonst auf die Gegenfahrbahn gerät?) ist mir echt unklar. Die Faszination der Spitzkehre ist mir eh unklar, für mich ist das Arbeit, und wenn hier Leute mit schleifender Kupplung durch die Spitzkehren fahren, dann frage ich mich eh aus welcher Eisdiele die ausgebrochen sind.

Ich hätte schwören können, das Kurvenfahren, und vor allen schnelles Kurvenfahren, aus mehr wie nur Spitzkehren besteht.

Frank
 
N

Nordlicht

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Frank, ich stimme dir ja in weiten Teilen zu. Aber z.B. die Wendigkeit in den Alpen ist nur eines von mehreren Teilchen. Eines, was in diesem Forum oft genannt wird, weil man es gerne so hört. Die andere grosse Kompetenz - und das interessiert vielleicht hier im Forum weniger - ist die des Reisens und die übergrosse Flexibilität, die so konsequent bisher kein anderer Hersteller bieten kann. Bisher. Und die LC ausgenommen, weil ich die nicht genug kenne.
DAS war seit jeher die Kernkompetenz der GS und noch hat sie diesbezühglich mehr als nur eine Nasenlänge vorn. Dass sie nebenbei noch ungeheuer wendig ist, das ist eher ein Zusatznutzen. Und dass du keine Spitzkehren magst - das ist ja nun kein BMW-Problem. Für mich sind sie das Salz in der Suppe ;)
Hat BMW ein Qualitätsproblem? Hast du konkrete Zahlen? Ich weis, dass bei der Einführung der 1100 grosse Probleme mit den PLastetanks auftauchten. Wurde schnell behoben. Die konkrete Zahl der wirklich schadhaften aund ausdünstenden Tanks sowie der schwachen getriebe ist mir hingegen unbekannt. Zumindest bei den getrieben hat es aber sehr lange gedauert, bis man das ändern konnte.
Bei der 1200 GS gab es ebenfalls Startprobleme, die erst später behoben worden. Logisch, dass auch die LC so startete. Anders kann BMW halt nich ;)
Wer das leugnet, der hat in der Tat ein kleines Wahrnehmungsproblem.
Aber: Ob BMW nun damit alleine steht oder ob das nicht einfach typisch ist für die heutige zeit - DAZU fehlen mir harte Fakten. Der Verdacht geht aber in die Richtung.
 
fmantek

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Frank, ich stimme dir ja in weiten Teilen zu. Aber z.B. die Wendigkeit in den Alpen ist nur eines von mehreren Teilchen.
Ganz klar, hast Du völlig recht. Wenn es nur um Spitzkehrentauglichkeit ginge, hätte ich keine GS - die fahre ich auch mit allen anderen Mopeds auf die ich draufpasse...

Aber, hier in diesem Thread, ging es hauptsächlich um Spitzkehren im Zusammenhang mit dem Kurven ABS, und dat is ein wenig dünn....

In Bezug auf das Qualitätsproblem habe ich nur die Zahlen aus der Motorradumfrage, der Umfrage hier, und die Threads hier im Forum, natürlich keine offiziellen Zahlen von BMW. Damit fangen wir hier auch nicht mehr an, da gibt es schon genug zu....

Frank
 
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hat schon mal einer der KTM Tester das Koffersystem näher betrachten können?

Funktionalität & Wertigkeit?

Die Alu`s der GSA sind da für mich Masstab.....
 
winnie59

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hat schon mal einer der KTM Tester das Koffersystem näher betrachten können?

Funktionalität & Wertigkeit?

Die Alu`s der GSA sind da für mich Masstab.....
Ich habe mir die Orginalkoffer angesehen. Die sind für mich keine Option. Wenn dann die optional angebotenen TT Zega pro.

Grüße Winfried
 
sampleman

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Und, zurück zum Thema, es ist schon bezeichnend, wenn die GS als einziges Vorzeigemerkmal die Geschwindigkeit in Spitzkehren in den Alpen hat.
So, ist das wirklich das einzige Vorzeigemerkmal? Wie kommst du den da drauf?
 
Christian RA40XT

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hat schon mal einer der KTM Tester das Koffersystem näher betrachten können?

Funktionalität & Wertigkeit?

Die Alu`s der GSA sind da für mich Masstab.....
Ich hab an meiner KTM das Koffersystem direkt mitgeordert. Also nicht die Alus. Mir gefällt das Aufhängungssystem weil es so gut wie unsichtbar ist. Allerdings ist das auf/einhängen der Koffer n bisschen fummelig. Aber mit etwas Übung geht's ganz gut.
Die Koffer machen einen guten und stabilen Eindruck und haben auch praktische Gepäckhaken aussen angebracht.
Die Koffer lassen sich schön weit öffnen, das find ich besser als bei den üblichen Topladern.
Im Februar soll dazu auch ein eletronik-Kit (Innenbeleuchtung und Steckdose) dazu herauskommen. Die Innenbeleuchtung interessiert mich jetzt nicht so sehr aber eine weitere Steckdose innerhalb der Koffer fänd ich schon garnicht verkehrt.
Ob die soviel aushalten wie die Alus kann ich nicht sagen. Aber ich glaub die werden von Hepco und Becker hergestellt und so übel sind die ja nicht.
 
rgross

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Ich finde das Koffersystem der KTM sehr gelungen. Habe es ebenfalls an der R montiert. Das anbringen ist nicht aufwendiger als bei meiner vorherigen R 1200 GS Bj. 2008
 
fmantek

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So, ist das wirklich das einzige Vorzeigemerkmal? Wie kommst du den da drauf?
Wie schon woanders geantwortet, natürlich nicht. Aber, Du musst, denke ich, eingestehen, das dieses "ich bin so schnell wenn ich mich auf der Stelle drehe" Argument oft kommt, und es ist das Argument das hier, im direkten Vergleich zur KTM, genannt wird. Wer kommt schneller den Berg rauf oder runter... Als wenn hier alle immer die Berge rauf und runter Brettern und dabei in der Spitzkehre ABS Vollbremsungen machen müssen....

Da muss ich ganz ehrlich sagen, die Frage nach "Wie sind denn die Koffer Systeme?" finde ich da viel wichtiger....

Frank
 
libertine

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Ich hab an meiner KTM das Koffersystem direkt mitgeordert. Also nicht die Alus. Mir gefällt das Aufhängungssystem weil es so gut wie unsichtbar ist. Allerdings ist das auf/einhängen der Koffer n bisschen fummelig. Aber mit etwas Übung geht's ganz gut.
Die Koffer machen einen guten und stabilen Eindruck und haben auch praktische Gepäckhaken aussen angebracht.
Die Koffer lassen sich schön weit öffnen, das find ich besser als bei den üblichen Topladern.
Im Februar soll dazu auch ein eletronik-Kit (Innenbeleuchtung und Steckdose) dazu herauskommen. Die Innenbeleuchtung interessiert mich jetzt nicht so sehr aber eine weitere Steckdose innerhalb der Koffer fänd ich schon garnicht verkehrt.
Ob die soviel aushalten wie die Alus kann ich nicht sagen. Aber ich glaub die werden von Hepco und Becker hergestellt und so übel sind die ja nicht.
mann mann...ein plastikkoffer kostet 450€ ... spinnen die ?

Wie schon woanders geantwortet, natürlich nicht. Aber, Du musst, denke ich, eingestehen, das dieses "ich bin so schnell wenn ich mich auf der Stelle drehe" Argument oft kommt, und es ist das Argument das hier, im direkten Vergleich zur KTM, genannt wird. Wer kommt schneller den Berg rauf oder runter... Als wenn hier alle immer die Berge rauf und runter Brettern und dabei in der Spitzkehre ABS Vollbremsungen machen müssen....
wen interessiert das überhaupt ? Wenn ich mir so anschau was ich das ganze jahr über auf den straßen erlebe scheiterts doch ohnehin in 99% der fälle nicht am fahrzeug sondern am fahrer.
 
AmperTiger

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wen interessiert das überhaupt ? Wenn ich mir so anschau, was ich das ganze Jahr über auf den Straßen erlebe, scheiterts doch ohnehin in 99% der Fälle nicht am Fahrzeug sondern am Fahrer.
KTM ADV oder GS? also mal ehrlich, bei der Frage wer von den beiden die engen Kehren und den Paß schneller, druckvoller hochfährt ist doch nicht das Moped entscheidend, sondern der Fahrer.
sach ich doch
 
AmperTiger

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ja und dir. war mein Beitrag #623 von Seite 63
 
MacDubh

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ebend, die obere Hälfte ist entscheidend.... aber das würde ja eine gesunde selbsteinschätzung vorraussetzen... und das ist beim (üblichen) GS-Fahrer ein bisschen viel verlangt... :cool:
 
fmantek

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wen interessiert das überhaupt ? Wenn ich mir so anschau was ich das ganze jahr über auf den straßen erlebe scheiterts doch ohnehin in 99% der fälle nicht am fahrzeug sondern am fahrer.
Naja, das ist schon zu beantworten, genauso warum es so vielen hier an die Karre geht, wenn die GS irgendwo nicht den ersten Preis absahnt.

Seine eigene Fähigkeit objektiv einschätzen ist schwer, die des Motorrads dagegen recht leicht. So kann sich auch ein 40% Fahrer sagen, ich fahre ein 99% Moped, das sind 139% zusammen, damit fahre ich besser wie der 99% Fahrer auf seinem 30% Moped....

Der andere Teil ist der des sicherheitsrelevanten Denkens. Ein wirklich gutes Moped verzeiht halt auch mehr Fehler, hilft Dir in mehr Situationen - wobei ich glaube das die Differenz da .... egal ist. So wie die meisten hier das Moped bewegen, geht da alles, von einer 125er Honda, bis zu einer KTM.

Der letzte Teil ist der des: "Ich werde als Fahrer ja auch besser, dann helfen mir diese Reserven mehr". Oder "Irgendwann fahre auch ich auf einen Abenteuertrip nach Afrika, um mein tristes Angestelltenleben aufzumotzen".

Bei alldem hilft es immens wenn man wenigstens das Goldene Lenkrad schon am Moped bewundern kann. Und dazu zählt halt auch, wer am schnellsten die Berge rauf und runter kommt (Das ist nebenbei die Ducati, die seid Jahren PikesPeak gewinnt...)

So, oder ähnlich, muss das in den Köpfen ablaufen.

Frank

- - - Aktualisiert - - -

Das Du fast immer recht hast, wissen wir doch....

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Frank
 
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KTM 1190 Adventure R

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