mein Tip zum *knallfreien* Schalten

[Larsi]

dem stimme ich soweit zu, aber den absatz hier kann ich nicht unterschreiben:

...
Das Schalten zwischen den anderen Gängen hängt von der Getriebesynchronisierung ab. Wenn das nicht passend ist, knallt es auch zwischen den Gängen. Daher die ganzen Tips mit "Zwischengas", "Vorbelastung des Schalthebels", etc. Diese Tips dienen alle dazu, der Synchronisierung zu helfen. Hier kann das verwendete Öl durchaus eine Rolle spielen, da selbst geringe Unterschiede das genug durcheinanderbringen können, dass die Geschwindigkeiten nicht mehr perfekt passen, was dann wiederum zum Klacken führt.
...

was meinst du mit synchronisierung?

ein klauengetriebe, wie es im mopped verbaut wird, ist nicht synchronisiert.
oder ist das nur das falsche wort für einen anderen vorgang, den du meinst.

 

[cug]

Ah, stimmt. Du hast recht. Nichtsdestotrotz - hier greifen bewegliche Teile ineinander, da kann es immer wieder Hakeleien geben, wenn Teile am Rand der Toleranzen sind. Und wenn Toleranzen sehr eng sind, können kleinste Veränderungen Probleme hervorrufen.

 

[Herr-Schmuschmittenkötter]

Also wenn meine olle XT600 anfing, sich so doof schalten zu lassen, wusste ich, es war mal wieder an der Zeit die
Kupplung nachzustellen. Und wenn die dann anfing zu rutschen, war es Zeit für neue Beläge.

Und die Diagnose "zuviel Schleppmoment bei gezogener Kupplung" liefert doch für die meisten bemeckerten Phänomene
eine ganz gute Erklärung?

 

[Capricorn]

Und die Diagnose "zuviel Schleppmoment bei gezogener Kupplung" liefert doch für die meisten bemeckerten Phänomene
eine ganz gute Erklärung?

Mit Ausnahme davon, dass mehrfacher Aussage nach, die Schaltgeräusche (oder war hier auch von Schaltschlägen die Rede?) häufiger/ausgeprägter auftreten wenn der Motor schön warmgefahren ist.

Das lässt sich mit meinem Physik-Verständnis nicht vereinbaren. Jedoch empfinde ich dies subjektiv ebenfalls so, je wärmer, desto ausgeprägter.

 

[Larsi]

das ist auch der punkt, der mich dabei interessiert:
warum wirds bei warmem motor schlechter?
ist eigentlich unlogisch.

ich sehe das schleppmoment der kupplung nur beim einlegen des ersten ganges im stand als ursache.
zu den lauter werdenden geräuschen beim schalten während der fahrt habe ich keine logische erklärung und bin gespannt, ob und wie da änderung möglich sein wird.

 

[Roter Oktober]

das ist auch der punkt, der mich dabei interessiert:
warum wirds bei warmem motor schlechter?
ist eigentlich unlogisch.

ich sehe das schleppmoment der kupplung nur beim einlegen des ersten ganges im stand als ursache.
zu den lauter werdenden geräuschen beim schalten während der fahrt habe ich keine logische erklärung und bin gespannt, ob und wie da änderung möglich sein wird.

Vielleicht liegt es am Öl, wenn es warm ist, dann hat es eine andere Dichte, hinzu kommt evtl. noch eine schlechte "Akustik"des Motoren Gehäuses. Nur mal so als Gedanke.

 

[Larsi]

eine weitere, ergänzende idee ist:
veränderte passungen der bauteile durch ausdehnung bei erwärmung.

und zusammen mit dünnflüssigem öl ...

aber das ist spekulation.

 

[nordmann1]

Ich fahre mit Ohrstöpsel und mir ist das Klacken des Getriebes völlig wurscht, genauso der Umstand, dass mein Motor Geräusche von sich gibt, wenn er läuft. Blöde finde ich das erst, wenn er die nicht mehr macht, weil er ungewollt stehen geblieben ist. Den ganzen Geräuschgenervten empfehle ich, zieht auf den Mond, da soll es total still sein.

Eure Sorgen möchte ich nicht haben.

 

[QonSteroids]

Den ganzen Geräuschgenervten empfehle ich, zieht auf den Mond, da soll es total still sein.
Eure Sorgen möchte ich nicht haben.

Es sind weniger die Geräusche als dieses wiederliche Gefühl im Fuß beim Schalten. Und das bliebe einem wohl auch auf dem Mond erhalten...

BTW: gibt's auf dem Mond eigentlich Tankstellen???

 

[Totalisator]

Es sind weniger die Geräusche als dieses wiederliche Gefühl im Fuß beim Schalten. Und das bliebe einem wohl auch auf dem Mond erhalten...

Hast du es schon einmal mit orthopädischen Schuhen probiert?

 

[vessi]

wenn die 2014'er mit schaltautomat kommt hat sich der "klong" eh erledigt...

 

[nordmann1]

Meinst du, der Schaltautomat macht aus dem "Klauenschaltgetriebe" ein Automatikgetriebe? Der Automat macht nichts anderes, was man manuell auch machen kann, nämlich Schalten ohne zu kuppeln, nur schneller und präziser und regelt ein bißchen was in der Elektronik. Das ist kein Hexenwerk, sondern nur eine Art Hilfskrücke für Bewegungslegastheniker. Und der erste Klonck kommt trotz Schaltautomat.

 

[vessi]

reg dich wieder ab..das war auch kein ganz ernst gemeinter beitrag...
da kommt kein schaltautomat...

..und ja...ich weiss wie der schaltautomat funktioniert....
und der sorgt beim hochschalten tatsächlich für geringere "betriebsgeräusche" durch den schnellen schaltgang ca. 50ms

 

[Spark]

http://www.oelsumpfonline.de/getriebe/

eine weitere, ergänzende idee ist:
veränderte passungen der bauteile durch ausdehnung bei erwärmung.

und zusammen mit dünnflüssigem öl ...

aber das ist spekulation.

Meine Sichtweise/Erklärungsversuch:
Das Öl wird bei strammer Fahrweise recht heiss und damit leichtflussig..damit verändert sich einerseits der Reibungswiderstand (leichtgängiger) und die Verdrängbarkeit überschüssigem Öls auf Bauteilen(Schaltwalze, Schaltgabel & Getriebezahnräder). Dadurch bewegen sich alle bewegbaren Teile leichter und auch schneller, d,h. Mit höherer kinetischer Energie als bei kaltem Öl. Das führt nun dazu das die Schaltklauen an den Getriebezahnrädern heftiger aufeinandertreffen...was sich akustisch durch das von uns als Schaltschlag interpretierte Geräusch bemerkbar macht...
Hinzu kommt das Öl im kaltem Zustand (Honig)Geräusche besser dämmt / weniger weiterleitet als Öl im heissem Zustand(Wasser)
Google-Ergebnis für http://www.kfz-tech.de/Bilder/Kfz-Technik/Wechselgetriebe/Schaltklauen6G00.gif



Gruss
Dirk

 

[MultiMiro]

Seit mein Ölstand passt (war etwas überfüllt) tritt das Knirschen zwischen den Gängen 2 und 3 viel seltener auf. Wenn es allerdings auftritt, bekomme ich jedesmal die Krise... Ich hoffe, dass es mit der anstehenden Navhbesserung der Druckstange vorbei ist.

 

[Capricorn]

@MultiMiro

Was genau meinst du mit passt? Wo im Schauglas?

 

[MultiMiro]

@MultiMiro

Was genau meinst du mit passt? Wo im Schauglas?

Knapp am oberen Rand des inneren Ringes - wirklich deutliche Verbesserung.

 

[Bollo]

schneller und präziser

Und genau das brauchen unsynchronisierte Getriebe. Zu zögerliches schalten führt hier früher oder später zu Schäden.
Hinzu kommt das es sich hier um ein schrägverzahntes Getriebe handelt, das schaltet sich generell lauter.

 

[Herr-Schmuschmittenkötter]

Es sind weniger die Geräusche als dieses wiederliche Gefühl im Fuß beim Schalten. Und das bliebe einem wohl auch auf dem Mond erhalten...

Ich weiss, was Du meinst. Allerdings wird das besser, wenn man mit dem Spann und sehr sehr nachdrücklich hochschaltet und
wenn man mit einem kräftigen Tritt 'runterschaltet.

 

[nordmann1]

Allerdings wird das besser, wenn man mit dem Spann und sehr sehr nachdrücklich hochschaltet und
wenn man mit einem kräftigen Tritt 'runterschaltet.

Sorry, welch ein Schmarrn.