KaufFRUST statt KaufLUST - Von einem der auszog, eine BMW zu kaufen ...

[Christian S]

Hallo Allerseits,

da schon alles gesagt wurde, aber nicht von jedem, gebe ich halt auch noch meinen Senf dazu... .

Ich habe aus dem Ausgangsbeitrag heraus nicht Gefühl, dass es dem Themenstarter um den letzten Cent ging. Er wollte nur ein vernünftiges Gespräch führen und ein Verhandlungsergebnis erzielen, dass ihm zeigt, dieser Händler interessiert sich wirklich für ihn. Als Kunde wäre er dem Händler wohl einige Zeit erhalten geblieben. Diese Chance hat der Händler verpasst.

Da reicht manchmal ein ganz kleiner Moment, und der Käufer steigt aus. Ich kann mich erinnern, ich hatte mal Interesse an einem BMW 330 d, der war irgendwie für 22.090 .- € ausgeschrieben. Ich fragte einen Verkäufer (bei dem wir 1,5 Jahre schon ein Auto gekauft hatten!!!), ob da ev. noch was geht, er sagte, ja klar, 90.- €, und seinen Witz untermauerte er mit einem "saudepperten Eigenlacher". Da war mir augenblicklich klar, dass ich bei dem das Auto nicht kaufen werden... und auch zukünftig kein anderes.

BMW scheint den Händler schlicht und einfach einen richtig hohen Einkaufspreis reinzudrücken, dass die gegenüber dem Endkunden so wenig Spielraum haben.

Relativ hat die neue GS seit Jahren immer die Nase vorne, aber was sind den absolut betrachtet ein paar Tausend Motorräder pro Jahr?

In Deutschland wurden 2017 alleine jeden Monat über 50.000 neue VW-Fahrzeuge zugelassen, und die sind im Durchschnitt deutlich teurer als Motorräder:
https://de.statista.com/statistik/d...lassungen-von-pkw-nach-marken-in-deutschland/

Für uns mag ein Motorrad eine tolle Sache sein, insgesamt handelt es sich eher um ein Nischenprodukt
https://de.statista.com/statistik/d...on-motorraedern-in-deutschland-nach-modellen/

Konkret ausgehandelte Rabatte hier zu poste - noch dazu unter Angabe des Händler - finde ich unglaublich deppert. Soll jeder Käufer jedem Händler vorhalten, was irgendeiner irgendwo (angeblich oder tatsächlich; sonstige Kaufumstände usw.) für einen Rabatt bekommen hat?

Ich bekomme in einem anderen Hobbybereich auch meist einen sehr guten Preis. Einigen wenigen guten Freunden biete ich (falls ich Bedarf feststelle) an, dass ich frage, was das Produkt kostet (unter Hinweis darauf, dass der Kauf für einen guten Freund ist, an den ich den guten Preis ohne Aufschlag weiterreiche). Nie käme ich auf die Idee, in einem Forum dieses Hobby betreffend zu posten, dass ich bei diesem Händler dieses Produkt zu diesem Preis bekommen habe...

 

[Peti]

Ich bekomme in einem anderen Hobbybereich auch meist einen sehr guten Preis. Einigen wenigen guten Freunden biete ich (falls ich Bedarf feststelle) an, dass ich frage, was das Produkt kostet (unter Hinweis darauf, dass der Kauf für einen guten Freund ist, an den ich den guten Preis ohne Aufschlag weiterreiche). Nie käme ich auf die Idee, in einem Forum dieses Hobby betreffend zu posten, dass ich bei diesem Händler dieses Produkt zu diesem Preis bekommen habe...

Na das ist ja ein ganz toller Kommentar!
In Deinem gewissen Hobbybereich gibt es also A- und Idiotenkunden. Dank Deiner Fürsprache. Weil sie Dich kennen.
Und was willst Du uns jetzt damit sagen?
Geiz ist geil?
Connection rules?
Wenn Dir hier manche Forenuser ihre Rabatte nennen würde, bluten Dir die Augen.

 

[ChiemgauQtreiber]

Na das ist ja ein ganz toller Kommentar!

andere (deiner?) auch!

... gibt es also A- und Idiotenkunden.....

wer also nicht den vollen Rabatt bekommt ist also ein Idiotenkunde?
Kann sogar so sein, den wie man in den Wald hineinruft....
Ausserdem ist ein A-Kunde nicht der, der den niedrigsten Preis bekommt und ein Idiotenkunde auch nicht unbedingt der, der den höchsten Preis bekommt.

ausserdem ist Verkauf bzw. Kauf (aus der anderen Seite gesehen) ein Gegenseitiges Geschäft
und wenn man mit dem Preis einen Konsens gefunden hat, dann heisst das doch, daß der Verkäufer bereit ist zu dem Preis zu verkaufen und der Käufer bereit ist, den auch zu bezahlen.

und wer kann dem Verkäufer untersagen, daß er für sich den höchstmöglichen Preis erzielen will, wenn doch der Käufer scheinbar nur bestrebt ist, den niedrigsten zu bekommen.

Und nicht immer ist der Nachlass proportional zur Wichtigkeit des Kunden!
es gibt "A....l.ch" Kunden, die kaufen nur da wo es am billigsten ist und "schenken" dem Verkäufer nichts, alles wird reklamiert, immer der Hinweis, das es alles woanders Viieeeelll billiger gibt etc.- diese Kunden gehen auch zulasten Aller ! Weil sie den Verkäufer nichts verdienen lassen wollen und im Gegenzug auch noch die Zeit für wichtigere Dinge / Kunden in Beschlag nehmen.

und es gibt wirklich gute Kunden, die dem Händler einen Verdienst zugestehen (Sie selbst wollen ja auch Geld verdienen, wer arbeitet schon gerne umsonst) und auch bei Problemen vernünftig damit umgehen und nicht gleich wieder vom Leder ziehen.
Im Gegenzug würde ich als Verkäufer so einem Kunden auch mal leichter ein "Zuckerl" zukommen lassen (Probefahrt mit Wunschmaschine, eine kleine Aufmerksamkeit) als den anderen - aber das ist wieder nur MEINE Meinung

Dank Deiner Fürsprache. Weil sie Dich kennen.
Und was willst Du uns jetzt damit sagen?
Geiz ist geil?
Connection rules?

ich glaube nicht, daß es Christian darauf abgesehen hat, den niedrigsten Preis zu bekommen, sondern daß er - und sein Händler weiß, was er bekommt - sein Freund / Bekannter einen guten Preis (nicht zwingend den besten Preis) und der Verkäufer, daß er einen Ähnlichen Kunden bekommt wie Christian, da er weiß, daß im der keinen notorischen Preisfeilscher und Quälgeist aufhalsen wird.

Wenn Dir hier manche Forenuser ihre Rabatte nennen würde, bluten Dir die Augen.

das glaube ich dir sogar - aber ich denke, für Christian und andere gehört Leben und Leben lassen zusammen

 

[mikels]

Ihr habt wieder Probleme, da gönnt der Eine dem Amderen wieder nicht das schwatte unter dem Fingernagel.

 

[AmperTiger]

In Schmerikon habe ich seit Jahren nur die besten Erfahrungen gemacht. Betreff dem Customizing kannst du alles haben, sogar das unmöglichste ist dort machbar.

was ist denn unmögliches Customizing an einer GS?? Rote Felgenrandaufkleber und das Gerümpel aus dem TT Katalog zähle ich nicht dazu?

 

[Maddan]

Ich habe mir die elf Seiten jetzt nicht angetan.

Du wohnst nähe Bern? Dann warst du evtl. beim Hess und beim MCT? Ich kenne beide und kann sie nicht empfehlen. Empfehlen konnte ich Bärtschi Langnau. Seine Tochter, die nach dem tödlichen Motorradunfall ihres Vaters den Laden übernommen hat, war noch auf dem Teppich geblieben; aber 2018 hat sie den Laden abgegeben, ich war bisher nicht dort:

http://www.moto-baertschi.ch/bmw/de/index.html

http://www.motospaetigzuest.ch/bmw/de/index.html

Andererseits: wenn sich ein Modell ausgezeichnet verkauft, warum sollten die Händler gross Rabatte anbieten?

Btw: die KTM bringst du zum Jutzi?

 

[Christian S]

Na das ist ja ein ganz toller Kommentar!
In Deinem gewissen Hobbybereich gibt es also A- und Idiotenkunden. Dank Deiner Fürsprache. Weil sie Dich kennen.
Und was willst Du uns jetzt damit sagen?
Geiz ist geil?
Connection rules?
Wenn Dir hier manche Forenuser ihre Rabatte nennen würde, bluten Dir die Augen.

Hallo Peti,

A- und Idiotenkunden?
Es gibt ja wohl nichts normaleres, insbesondere bei kleineren Geschäften, bei Preisen auch zu verhandeln. Jedes Preisschild ist vom Ansatz her der gewünschte Maximalposten. Das zeigt sich spätestens bei von Händler veranstalteten Rabattaktionen. Da ist es durchaus legitim, einmal (situationsbedingt angemessen) dem vorzugreifen und nach "einem Gesamtpaket zu fragen". Ja, und wenn er nicht handeln mag, kann das auch absolut in Ordnung sein und führt längst nicht automatisch zu einer Unzufriedenheit des Anfragenden, kommt eben darauf an.

Die Mitarbeiterin auf 450.- € / Basis wird man damit überfordern, beim Juniorchef sollte man dagegen richtig sein.

Der Rest ist dann abhängig von Situation, Menge, Zeitpunkt usw... ach ja, und dann wohl auch vom Faktor Sympathie... da sehe ich jetzt für dich etwas schwarz (zumindest wenn ich dein Verständnis meines Beitrages richtig interpretiere, aber vielleicht bist du ja auch besser drauf, wenn du in einem Fachgeschäft bist und dir ist heute morgen nur eine dicke Laus über die Leber gelaufen beim Verfassen deines Beitrages, somit Schwamm drüber )

Denn, Motorradfahrer, seid freundlich miteinander, anderweitig wird genug debattiert auf der Welt.

 

[rob-c]

@Maddan:

Yes, Nähe Bern ... Die KTM habe ich immer zum Moto Spezial nach Lyss gebracht und war / bin sehr zufrieden mit dem. Gekauft hab' ich die GS beim MCT - ich glaub' aber, dass das so gehen wird, wie mit meiner ersten KTM: gekauft beim Mader, erster Service bei dem gemacht - und dann zu Moto Spezial gewechselt. Nur, dass der zukünftige Mech dann Bärtschi heissen wird (oder jetzt Spaetig-Zuest). Dumm nur, dass die umziehen - und das nicht gerade in meine Nähe :-(

Grues
Robert

 

[biemmevu]

Hi Arnie, ich bekomme meine Exclusive im April 2019.
Mir gefallen die Goldigen darauf.
melde dich.
LG biemmevu

 

[biemmevu]

Hi Arnie70!
Ich bekomme meine Exclusive im April 2019.
Die Goldigen würden da sicher gut draufpassen.
Melde dich
biemmevu

 

[Kari]

Ich kann dem Threadersteller nachfühlen. In meiner Motorradkarriere habe ich schon einige Motorräder gekauft und dabei so einiges erlebt.

Beim Händler A'goni in Zürich nimmt man es mit dem Datenschutz nicht so genau und das entgegenkommen im Preis war gleich null, weiter steht man da dem Neukunden eher überheblich entgegen. Als ich diesem Sommer nach einem neuen Helm Ausschau hielt und einen Helm vor dem Regal in der Hand hatte, kam eine Angestellte auf mich zu und fragte ob ich eine neue Hose suche. Etwas irritiert verliess ich dann diesen Laden...

Bei Gottstein in Bad Säckingen war nicht nur die Offerte für meine 1200er Adventure top, sondern ich wurde als Kunde sehr freundlich und wertschätzend behandelt. Der ganze Kauf lief speditiv und angenehm ab. Beim 1. Service, der kostenlos war, gab es Kaffee und es wurde mir ohne verlangen die neue Motorrad vorgelegt. Das nenne ich noch Service und kenne ich so von keinem Schweizer Händler den ich bis jetzt aufsuchte...und das waren einige. Das sagt zwar nichts über die Arbeitsleistung an meiner GS aus, aber ich gehe davon aus das jeder Händler einen Öl- und Bremsflüssigkeitswechsel hinkriegen sollte.

Bei Knüsel Motos hatte ich damals, als ich bei ihm meine RT gekauft habe, auch den Eindruck, das ich da gerne wieder hinfahre, obwohl es nicht gerade bei mir in der Nähe ist.

Just my two cents...

 

[Gast46334]

Ich war heute in zwei BMW Motorrad Showrooms.. zum 1. bin ich eine knappe Stunde hingefahren. Wollte da schon immer mal vorbei schauen und da ich mich gerade für etwas interessiere wollte ich mal zum gucken kommen. Im ersten Laden wurde ich anständig bedient, meine Fragen wurden beantwortet, aber das war's dann auch. Im zweiten Laden, dacht mir ich schau da mal vorbei denn der hat gerade erst neu eröffnet und ist in der Nähe.. Was soll ich sagen, es war unglaublich! Da steht doch tatsächlich ein Typ in meinem jungen Alter und ist genauso Feuer und Flamme für GS wie ich es bin. Es wurden dann Zwei Stunden Probesitzen, Sitze tauschen, konfigurieren, Fahren (Ja, fahren kann man auch noch!), fachsimeln und viel lachen.. Ich werde wohl Bald Besitzer einer 2018 R1200GS Adventure und bereue rein gar nichts! Und obwohl völlig klar war, dass mein Budget dafür nicht ausreicht und ich die Bestellung niemals aufgeben werde, durfte ich auch noch die 1250er fahren.

 

[hydrantenfritz]

Hallo Kari..
Das..mit dem Erstgenannten kann ich bestätigen.. ( in Wettingen hats noch so einen..)
Meine Erfahrungen mit Moto Mader kann ich als gut bezeichnen...

Die besten Erfahrungen..Wekstatt..Service, Verkauf und Werkstatt..Ersatzteildienst..habe ich ( seit bald 30 Jahren..) mit BMW Motorrad Schweiz in Dielsdorf...ist halt bei den Dienstleistungen ein wenig teuer..aber wirklich sehr zuverlässig und auch hilfsbereit...

Ich kann dem Threadersteller nachfühlen. In meiner Motorradkarriere habe ich schon einige Motorräder gekauft und dabei so einiges erlebt.

Beim Händler A'goni in Zürich nimmt man es mit dem Datenschutz nicht so genau und das entgegenkommen im Preis war gleich null, weiter steht man da dem Neukunden eher überheblich entgegen. Als ich diesem Sommer nach einem neuen Helm Ausschau hielt und einen Helm vor dem Regal in der Hand hatte, kam eine Angestellte auf mich zu und fragte ob ich eine neue Hose suche. Etwas irritiert verliess ich dann diesen Laden...

Bei Gottstein in Bad Säckingen war nicht nur die Offerte für meine 1200er Adventure top, sondern ich wurde als Kunde sehr freundlich und wertschätzend behandelt. Der ganze Kauf lief speditiv und angenehm ab. Beim 1. Service, der kostenlos war, gab es Kaffee und es wurde mir ohne verlangen die neue Motorrad vorgelegt. Das nenne ich noch Service und kenne ich so von keinem Schweizer Händler den ich bis jetzt aufsuchte...und das waren einige. Das sagt zwar nichts über die Arbeitsleistung an meiner GS aus, aber ich gehe davon aus das jeder Händler einen Öl- und Bremsflüssigkeitswechsel hinkriegen sollte.

Als Schweizer Händler fühlte ich mich nur beim Knüsel Motos, als ich da meine RT gekauft habe, am richtigen Ort.

Just my two cents...

 

[Bergler]

Ich fühle mit euch Leute, am liebsten ist mir die Bude, in der ich mit dem Mechaniker
reden kann, oder den Chef im Blaumann, das ganze Glitzer und Blabla interessiert mich gar nicht, für mich stehen die
Chancen bei BMW momentan schlecht, kann sich aber wieder ändern .

 

[rob-c]

Mal eine andere Frage ... an die Schweizer hier: ich habe immer noch keinen regulären Vertrag vorliegen - nur eine Art Vorvertrag, um meine Abmachungen mit dem Händler dokumentiert zu haben - wer hat denn sowohl Vertrag als auch Leasing von euch?

Grues
Robert

 

[Arnie70]

Bei Gottstein in Bad Säckingen war nicht nur die Offerte für meine 1200er Adventure top, sondern ich wurde als Kunde sehr freundlich und wertschätzend behandelt. Der ganze Kauf lief speditiv und angenehm ab. Beim 1. Service, der kostenlos war, gab es Kaffee und es wurde mir ohne verlangen die neue Motorrad vorgelegt. Das nenne ich noch Service und kenne ich so von keinem Schweizer Händler den ich bis jetzt aufsuchte...und das waren einige. Das sagt zwar nichts über die Arbeitsleistung an meiner GS aus, aber ich gehe davon aus das jeder Händler einen Öl- und Bremsflüssigkeitswechsel hinkriegen sollte.

Bei Gottstein war ich zuletzt vor gut 10 Jahren. Der Verkauf war ok, aber die Werkstatt war schlicht sch*****. Ist mehr als einmal vorgekommen, dass der Boxer meiner GS nach einem Service schlechter gelaufen ist als vorher und ich die GS nochmal dort hin bringen musste. Aber vielleicht haben die dort ja mittlerweile auch einen kompetenten Mechaniker, der Boxermotoren kennt.

Was die Freundlichkeit und den Service angeht - schon mal in Schmerikon oder Winterthur gewesen...?