Autozug - Alternativen?

Diskutiere Autozug - Alternativen? im Reise Forum im Bereich Unterwegs; Hallo, ich brauche keinen Autozug - Koffer packen, rauf auf die GS und losfahren - denn der Weg ist das Ziel GSGeri
Eckart

Eckart

Dabei seit
29.08.2008
Beiträge
3.189
Ort
Berlin
Modell
F800GS 2011
Also bei dem Kurs leih ich mir lieber nen Anhänger und fahre mit dem Auto runter.
Ich würde das als Milchmädchenrechnung bezeichnen:
Laut Google ist die Entfernung rund 1000 km.
Fahrzeugkosten seien 50 ct/km bis 80 ct/km, da habe ich mal mit 75 gerechnet wegen des Anhängers (Google beruft sich bei der Angabe auf den ADAC).
Sind 750 EUR für die einfache Strecke.
Dann muss man noch eine Hotelübernachtung einrechnen, da setze ich mal nur 50 EUR an für was Billiges aus dem Land.
Sind in Summe 800 Euro einfach, hin und zurück dann schon 1600.

Man kann natürlich auch anders kalkulieren, doch wollte ich aufzeigen, dass der Preis doch nicht ganz so aus der Luft gegriffen ist.

Wie sieht denn Deine Rechnung aus und welchen Preis würdest Du als angemessen ansehen ?

Eckart
 
Pepsi

Pepsi

Dabei seit
02.10.2017
Beiträge
655
Modell
R 1200 GS Rallye
Naja, Autokosten sind wohl etwas sehr hoch angesetzt :wink: wenn dem so wäre würden viele Pendler zum Job noch draufzahlen. Abgesehen davon wenn wir jetzt mal in Berlin bleiben wäre die Entfernung nach Düsseldorf schon mehr als der halbe Weg runter weg.
Nur mal so als Beispiel was man mit nem Tausender besseres anfangen könnte als nach Düsseldorf zu gondeln, in einem rumpeligen Zug die Nacht auf einem Sitz zu verbringen und ein, aller Wahrscheinlichkeit nach, mieses teures Frühstück zu sich zu nehmen um dann unausgeschlafen den vermeintlichen Zeit- bzw- Komfortgewinn zu geniessen:
Man setzt sich aufs Moped macht Strecke bis kurz nach Österreich kehrt beim Peter Girtler ein, gönnt sich zu zweit ein 2 Sterne Menü und eine Nacht im schnieken Hotel und nach fantastischen Frühstück macht man den Katzensprung nach Verona. Retour dann ein anderes Sterne Lokal nach eigenem Gusto ( unter Umständen nur 1 Stern um im tausend Euro Budget zu bleiben;)) und eine weitere feine Übernachtung und dann ab nach Hause.
Für ´nen Hunni Extra kann man bestimmt auch den Hänger irgendwo Parken wenn es denn unbedingt sein muss...
Also in meiner Kalkulation hat die Bahn auf ganzer Linie verloren...:bier:
 
Eckart

Eckart

Dabei seit
29.08.2008
Beiträge
3.189
Ort
Berlin
Modell
F800GS 2011
Autokosten sind wohl etwas sehr hoch angesetzt
Für ein normales Auto ohne Anhänger schlägt Google bzw. der ADAC 50 ct vor.
wenn dem so wäre würden viele Pendler zum Job noch draufzahlen.
Ich fürchte, dass dem so IST, weil viele nur die Benzinkosten sehen, aber nicht die Gesamtkosten (nicht zuletzt das Fahrzeug selbst). Die Pendlerpauschale ist aus politischen Gründen bewusst niedrig angesetzt, Öffis darf man ja voll absetzen.
wenn wir jetzt mal in Berlin bleiben wäre die Entfernung nach Düsseldorf schon mehr als der halbe Weg runter weg.
Das macht natürlich keinen Sinn. Von Berlin fahren ja keine Autozüge mehr, da muss man sich andere Alternativen suchen oder doch auf eigener Achse fahren.
in einem rumpeligen Zug die Nacht auf einem Sitz zu verbringen
Es handelt sich um Liegewagen. Den Komfort bei diesem Anbieter kann ich nicht beurteilen, aber damit wurde ja gar nicht argumentiert.
Natürlich kann die Wahl des Verkehrsmittels nach anderen Kriterien erfolgen.
Man setzt sich aufs Moped macht Strecke bis kurz nach Österreich
Das würde ich wahrscheinlich auch machen.
in meiner Kalkulation
Welche ?

Eckart
 
Pepsi

Pepsi

Dabei seit
02.10.2017
Beiträge
655
Modell
R 1200 GS Rallye
Ich fürchte, dass dem so IST, weil viele nur die Benzinkosten sehen, aber nicht die Gesamtkosten (nicht zuletzt das Fahrzeug selbst). Die Pendlerpauschale ist aus politischen Gründen bewusst niedrig angesetzt, Öffis darf man ja voll absetzen.
Nein, ist es nicht! Einfaches Beispiel: ich fahre an 20 Tagen im Monat zur Arbeit 70km am Tag, wenn ich da 50ct tatsächliche kosten hätte würde ich Hartz 4 machen! Ich kann allerdings auch den Wertverlust meiner unnötigen Nachbarschaftsbeeindruckenden Neuerwerbung mit einkalkulieren, macht aber keinen Sinn da das Privatvergnügen ist.
Welche Kalkulation? Ich habe relativ ausführlich beschrieben was man alles schönes machen kann mit einem Tausender um 2 Personen mit einem Motorrad 1000km hin und zurück zu transportieren mit echtem Mehrwert...
 
TTTom

TTTom

Dabei seit
19.08.2015
Beiträge
3.073
Ort
DU-Großenbaum, NRW, Europa
Modell
- R 1250 GS Black 2020 - & - R 1100 S Black 2004 -
Hallo zusammen,
habe gerade Mal versuchsweise meine Daten eingegeben.
BMW GS 2 Personen Düsseldorf-Verona-Düsseldorf Einzelsitze Frühstück auf der Hin und Rückreise
923€, ohne Frühstück 864€

Also bei dem Kurs leih ich mir lieber nen Anhänger und fahre mit dem Auto runter.
Ich hab einen Hänger und bräuchte keinen leihen, mein Auto (tatsächliche Kosten lt. Fahrtenbuch im Schnitt über 160000 km) kostet mich etwa 40 ct/km.
Macht 800 EUR für die 2000 km, dazu 2 zusätzliche Urlaubstage und 2 Hotelübernachtungen.

Nee, mit Auto anreisen kann ich mir nicht leisten. Zug passt schon, besser aber gleich auf 2 Rädern. Have fun.
 
Zuletzt bearbeitet:
BlackGremlin

BlackGremlin

Dabei seit
12.01.2021
Beiträge
276
Ort
Eschweiler
Modell
R 1200 GS LC 2017, R65 Bj86, F650 Funduro Bj96
Also in meinem Beispiel waren lediglich Sitzplätze, kein Liegewagen.
Der wäre noch Mal deutlich teurer gewesen. (Glaube 1600€)

Da ich schon mehrfach zu den Tridays in Neukirchen war, weiß ich das ich für mich und Partnerin gerne auf eine Übernachtung verzichten kann. Ob jetzt die 890 Km oder dann die 1000 bis Verona macht den Braten auch nicht Fett.
Abends mit Anhänger losgefahren, morgens zum Frühstück vor Ort.
Aktuelle Spritkosten 156€ für hin und zurück.
Leihanhänger für 14 Tage ca. 250€, im Bekanntenkreis auch evtl gegen kleines Geld zu leihen.
ggf. Mautgebühren
Essen nehme ich von zu Hause für unterwegs mit.

Ich habe bewusst nicht Km Pauschalen eingerechnet.
Mein Privatwagen hat Longlife Intervalle unabhängig vom Km Stand.
Das heist, er muss eh alle zwei Jahre zur Inspektion. Ob die Reifen jetzt durch den einen Urlaub merklich abgetragen und das Auto Wertgemindert wird, muss jeder für sich selber entscheiden.

Möglich das es für den ein oder anderen eine Milchmädchen Rechnung ist.

Dazu kommt ja auch das ich, wenn ich mit dem Auto fahre, sowohl bei der Wahl der Reisetermine wie auch der Abfahrtzeiten und dem Gepäck viel flexibler bin.

Zu guter Schluss noch die Anmerkung, ja ich könnte auf eigener Achse anreisen.
Aber erstens, hat man da auch Verschleiß und Abnutzung und die sehe ich beim Motorrad viel kritischer und zum zweiten macht das mit zwei Personen und Gepäck für zwei Wochen nicht wirklich Spaß.
Zum dritten, diskutiert ihr Mal mit meiner Partnerin das das gesamte Gepäck aufs Motorrad passen soll.

LG
René
 
Eckart

Eckart

Dabei seit
29.08.2008
Beiträge
3.189
Ort
Berlin
Modell
F800GS 2011
kostet mich etwa 40 ct/km
Endlich mal einer, der rechnen kann !
Mich wundert, dass das in unserer Geiz-ist-geil-Gesellschaft so wenige können. Liegt es daran, dass wir hier im GS-Forum sind ?

ich fahre an 20 Tagen im Monat zur Arbeit 70km am Tag, wenn ich da 50ct tatsächliche kosten hätte würde ich Hartz 4 machen!
Die 50 ct hatte ich blind übernommen, aber wer es nicht glaubt, kann es ja einfach selber mal überschlagen:
Kostet das Auto 20000 EUR und hält 100000 km, sind 2000 2 % davon, es würden also 400 Euro des Anschaffungspreises "abgefahren" werden. Erfahrungsgemäß kommt nochmal ähnlich viel für Werkstattkosten mit Inspektion, Reparaturen Verschleßteilen und TÜV dazu, also nochaml 400 Euro, Steuer und Versicherung vernachlässige ich mal. Jetzt sind wir bei 800 Euro. Auf 2000 km muss man für etwa 200 Euto tanken.​
Macht zusammen 1000 Euro für 2000 km also 50 ct/km - welche Überraschung !

Natürlich kann jeder seine eigene Rechnung aufmachen. Bei einem Porsche würde man damit nicht hinkommen. Hartz-4 nahe greift man zu einem sprsamen gebrauchten Kleinwagen und auch wenn da schon ein paar Kilometer weggefahren wurden, ist es trotzdem weniger pro Kilometer. Sparen kann man auch bei der Werkstatt durch den Verzicht auf Schönheitsreparaturen (was sollen Deine Nachbarn denken !) und die Reifen bis zur letzten Rille fahren.

Spätestens hier sollte deutlich werden, dass die auf die einfache Strecke bezogene Entfernungspauschale des Finanzamts nur ein Fahrtkostenzuschuss wäre - wäre, denn bezahlen muss man die Fahrt schon selbst, denn sie beschreibt ja nur den Betrag, für den man keine Steuern zahlen muss.

den Wertverlust meiner unnötigen Nachbarschaftsbeeindruckenden Neuerwerbung mit einkalkulieren, macht aber keinen Sinn da das Privatvergnügen
Man kann sich ja selbst betrügen, indem man die Wirtschaftlichkeit mit einer Zweitnutzung als Statussymbol schönrechnet.

Um zum Thema Autozug-Alternativen zurück zu kommen:

Autozug-Alternative Auto

Die Wirtschaftlichkeitsfrage ist ja nun klargestellt.

Dazu kommt ja auch das ich, wenn ich mit dem Auto fahre, sowohl bei der Wahl der Reisetermine wie auch der Abfahrtzeiten und dem Gepäck viel flexibler bin.
Aber natürlich ist es legitim, andere Kriterien anzulegen, doch wenn man die Kosten in die Entscheidungsfindung einbezieht, sollte man wenigstens wissen, wie hoch die sind.


Autozug-Alternative Motorrad

schönes machen kann
Motorradfahren zum Beispiel.

ich könnte auf eigener Achse anreisen.
Aber erstens, hat man da auch Verschleiß und Abnutzung und die sehe ich beim Motorrad viel kritischer und zum zweiten macht das mit zwei Personen und Gepäck für zwei Wochen nicht wirklich Spaß.
Genau !

Die Wirtschaftlichkeitsberechnung kann man natürlich auch für das Motorrad machen. Zum Beipiel mit 2 GS die 2000 km zu fahren.

An dieser Stelle möchte ich mich entschuldigen, wenn ich jemanden erschreckt habe, nachdem er das ganze für das Motorrad nachgerechnet hat und er festgestellt hat, dass es noch teurer wird.

Ich nutze das Motorrad auch für Fahrten zur Arbeit, gebe mich aber nicht der Illusion hin, damit billiger zu kommen als per Auto oder Bahn.

Normalerweise stellt man für ein Motorrad als Freizeitfahrzeug keine Wirtschaftlichkeitsberechnungen an, weil ihm ein Mehrwert nur in Form von Freizeitvergnügen gegenübersteht, bei Preisvergleichen muss man das aber schon machen.

Eine 2000-km-Fahrt lässt sich gegenüber der Bahnfahrt nur rechtfertigen mit "der Weg ist das Ziel", also indem man die Anreise als Teil der Tour betrachtet und dann idealerweise anders gestaltet als Kilometerfresserei auf der Autobahn.


Autozug-Alternative Transportdiest

Weitere Alternativen wären Transportdienste. Hier im Berliner Raum bietet Roadroom solche Dienste an. Damit habe ich selber noch keine Erfahrungen, doch wenn man die Preise betrachtet, so liegen die doch ähnlich wie bei der Bahn, je nach Strecke auch ohne Personentransport oder weniger komfortabel als per Bahn udn ein bisschen Umständlicher.


Autozug-Alternative Autozug ?

Wirtschaftlichkeitsberechnungen stellen natürlich auch die Autozug-Anbieter an. Wenn es weniger einbringt (weil zu wenige Leute genug zahlen wollen) als es kostet wird es eingestellt und zu dem Ergebnis kam ja die Deutsche Bahn vor einigen Jahren und hat eingestellt. Aber wie man nicht zuletzt hier sieht, sind
Wirtschaftlichkeitsberechnungen eine schweirige Sache, bei der man zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen kann - deshalb gibt es jetzt wieder Anbieter. Vielleicht kommt die Zeit ja wieder, denn früher, als es von Berlin aus noch ging, habe ich ihn ab und zu mal genutzt.

Vielleicht kommt die Zeit ja wieder.

Eckart
 
udob

udob

Dabei seit
20.02.2020
Beiträge
4.248
Ort
Essen
Modell
1250 GS Exclusive
Wenn es weniger einbringt (weil zu wenige Leute genug zahlen wollen) als es kostet wird es eingestellt und zu dem Ergebnis kam ja die Deutsche Bahn vor einigen Jahren und hat eingestellt.
Leider, aber für 99,-- Euro pro Person und Mopped im Vierer-Liegewagen-Abteil von Düsseldorf nach Narbonne oder Frejus war schon ein attraktives Angebot. Allerdings nur außerhalb der Ferienzeiten.
Zurück dann auf eigenen Rädern druch schöne Gegenden.
Düsseldorf-Villach-Düsseldorf mit Auto und vier Personen vor ca. 15 Jahren lag irgendwo bei 1300,-- in den Sommerferien.
Zwar etwas teurer, aber dafür entspannt ohne Stress angekommen.
:-)
 
Pepsi

Pepsi

Dabei seit
02.10.2017
Beiträge
655
Modell
R 1200 GS Rallye
Die 50 ct hatte ich blind übernommen, aber wer es nicht glaubt, kann es ja einfach selber mal überschlagen:
Kostet das Auto 20000 EUR und hält 100000 km, sind 2000 2 % davon, es würden also 400 Euro des Anschaffungspreises "abgefahren" werden. Erfahrungsgemäß kommt nochmal ähnlich viel für Werkstattkosten mit Inspektion, Reparaturen Verschleßteilen und TÜV dazu, also nochaml 400 Euro, Steuer und Versicherung vernachlässige ich mal. Jetzt sind wir bei 800 Euro. Auf 2000 km muss man für etwa 200 Euto tanken.Macht zusammen 1000 Euro für 2000 km also 50 ct/km - welche Überraschung !
Tolle Rechnung! Der Wertverlust findet allerdings statt ob du fährst oder nicht. Ebenso ist das Auto nach 100000km nicht nichts mehr Wert, auch sollte man seinen Fahrstil überdenken wenn man auf 2000km 400€ Unterhaltskosten ohne Kraftstoff produziert. Aber macht mal...zurück zum Autozug der sich bestimmt vor Anfragen nicht retten können wird :Ironie: weil das Angebot so toll ist
 
Eckart

Eckart

Dabei seit
29.08.2008
Beiträge
3.189
Ort
Berlin
Modell
F800GS 2011
Danke, auch wenn das vielleicht auch :Ironie: war.
Der Wertverlust findet allerdings statt ob du fährst oder nicht.
Man kann die Rechnung natürlich noch verfeinern, indem man neben den gefahrenen Kilometern auch den Zeitfaktor einbezieht. Ich wollte nur die Leser nicht überfordern. ;)
seinen Fahrstil überdenken wenn man auf 2000km 400€ Unterhaltskosten
Oder das Fahrzeugalter.
Autozug der sich bestimmt vor Anfragen nicht retten
Das wird man nach 2 Coronajahren schlecht beurteilen können. Aber ich bin gespannt.

Eckart
 
virility

virility

Dabei seit
10.03.2018
Beiträge
895
Ort
Hamburg
Modell
R1250GS MJ 22
0,40 € Durchschnittkosten sind schon sehr realistisch....Verwechselt es aber bitte NICHT mit den Grenzkosten der einzelnen Fahrt!

Versicherung? Fällt eh an
Steuern? Fallen eh an
Wertverlust? Ob jetzt am Ende 100.000km auf der Uhr ODER 102.000km. Macht kaum Unterschied
HU/AU? Fällt eh an

Was man direkt direkt pro KM ansetzen: Reifen, Benzin, Inspektion

Dann sehen die Kosten natürlich auf einmal ganz anders aus!

Wir hatten mal einen A6, da kamen wir auf 0,39 € DURCHschnittskosten.
Die Grenzkosten in der o.g. Betrachtung liegen jedoch eher bei 0,10 € pro km.
 
TTTom

TTTom

Dabei seit
19.08.2015
Beiträge
3.073
Ort
DU-Großenbaum, NRW, Europa
Modell
- R 1250 GS Black 2020 - & - R 1100 S Black 2004 -
Wertverlust? Ob jetzt am Ende 100.000km auf der Uhr ODER 102.000km. Macht kaum Unterschied
Stimmt. Aber müsste man dass nicht jährlich rechnen ?
Ich fahre mit PKW so 10.000 km im Jahr. Wenn daraus 12000 werden ...

Versicherung? Fällt eh an
Bei 2000 km zusätzlich würde ich schon in nächste km-Kategorie bei der Versicherung fallen. Wären m.E. um die 3,50 EUR im Monat.
 
Zuletzt bearbeitet:
virility

virility

Dabei seit
10.03.2018
Beiträge
895
Ort
Hamburg
Modell
R1250GS MJ 22
Fair enough.

3,50€ pro Monat macht 42,00€ pro Jahr.

Gerechnet auf die 2.000 zusätzlichen Kilometer wäre es pro km 0,021€ zusätzlich. Dann also ca 0,12€ pro km.

Dennoch weit entfernt von den o.g. 0,40€ oder 0,50€
 
TTTom

TTTom

Dabei seit
19.08.2015
Beiträge
3.073
Ort
DU-Großenbaum, NRW, Europa
Modell
- R 1250 GS Black 2020 - & - R 1100 S Black 2004 -
Ohne Hänger brauch ich 8 Liter/100 km, mit Hänger 11 .... etc.
Ist eh kleinkrämerisch was wir hier machen. :bounce:

Letztlich ging es (mir) nur darum zu sagen, dass der Autozugpreis schon ok ist. Ich fahr eh lieber mit der GS. :wink:
 
Pepsi

Pepsi

Dabei seit
02.10.2017
Beiträge
655
Modell
R 1200 GS Rallye
Letztlich ist es den Preis halt nicht wert, wie schon geschrieben ist man mit Liegeabteil wohl bei 1300€. Dafür macht man fast mit der Fähre luxuriös nach Island hin und zurück um das mal abseits von Mathespielchen in irgendeine greifbare Relation zu setzen.
 
M

MTL

Dabei seit
24.07.2018
Beiträge
2.941
Endlich mal einer, der rechnen kann !
...
Autozug-Alternative Auto
Die Wirtschaftlichkeitsfrage ist ja nun klargestellt.
Es soll Leute geben, die ein Auto als Firmenwagen haben, wo zum gleichen Preis auch sämtliche Benzin- und Wartungskosten auch für Privatfahrten enthalten sind.

Und es soll Leute geben, die um Auto zu fahren erstmal ein solches kaufen (oder anderweitig (temporär) auftreiben) müssten.

Da sieht die Rechnung ggf. wesentlich anders aus.
 
Zuletzt bearbeitet:
M

MTL

Dabei seit
24.07.2018
Beiträge
2.941
à propos: in der Werbebeilage-Tirol/Dolomiten-Straßenkarte im aktuellen Tourenfahrer sind die DB-Autozug-Terminals immer noch als solche drin. Haben die da vielleicht irgendetwas nicht ganz mitbekommen?
 
Thema:

Autozug - Alternativen?

Autozug - Alternativen? - Ähnliche Themen

  • Autozug Prag-Kosice Spanngurte

    Autozug Prag-Kosice Spanngurte: Hallihallo, da ich über das Himmelfahrtswochenende erstmalig den Autozug in Prag nutzen möchte, und man dort das gute Stück ja selbst Verzurren...
  • Autozug Rovaniemi (Finnland)

    Autozug Rovaniemi (Finnland): Hallo, meine Tickets für den NachtZug nach Rovaniemi sind nun gebucht. In den HowTos der Zuggesellschaft steht dass man das Moped selbst verzurren...
  • Autozug-Strecken

    Autozug-Strecken: Weiterer Anbieter startet neue Autozug-Strecken Mit dem Kölner Unternehmen train4you startet nach dem Rückzug der Deutschen Bahn ein weiterer...
  • Alternative zum Autozug HH-M ?

    Alternative zum Autozug HH-M ?: Hallo allerseits, ich plane Ende Juli 2015 eine Tour in die Dolomiten. Vor zwei Jahren habe ich die Strapatze mit dem DB-Autozug Hamburg -...
  • Alternative zum DB Autozug

    Alternative zum DB Autozug: Plane im Sommer eine Tour nach Portugal und möchte von Frankfurt bis zur französischen Grenze stressfrei mit dem Autozug bzw. mit einem...
  • Alternative zum DB Autozug - Ähnliche Themen

  • Autozug Prag-Kosice Spanngurte

    Autozug Prag-Kosice Spanngurte: Hallihallo, da ich über das Himmelfahrtswochenende erstmalig den Autozug in Prag nutzen möchte, und man dort das gute Stück ja selbst Verzurren...
  • Autozug Rovaniemi (Finnland)

    Autozug Rovaniemi (Finnland): Hallo, meine Tickets für den NachtZug nach Rovaniemi sind nun gebucht. In den HowTos der Zuggesellschaft steht dass man das Moped selbst verzurren...
  • Autozug-Strecken

    Autozug-Strecken: Weiterer Anbieter startet neue Autozug-Strecken Mit dem Kölner Unternehmen train4you startet nach dem Rückzug der Deutschen Bahn ein weiterer...
  • Alternative zum Autozug HH-M ?

    Alternative zum Autozug HH-M ?: Hallo allerseits, ich plane Ende Juli 2015 eine Tour in die Dolomiten. Vor zwei Jahren habe ich die Strapatze mit dem DB-Autozug Hamburg -...
  • Alternative zum DB Autozug

    Alternative zum DB Autozug: Plane im Sommer eine Tour nach Portugal und möchte von Frankfurt bis zur französischen Grenze stressfrei mit dem Autozug bzw. mit einem...
  • Oben