Franzosen treiben eine neue Sau durchs Dorf

[der_brauni]

Nein

Was kompletter Humbug ist, weil damit das System nur neue Beamte generiert, die dann wiederum durch Steuereinnahmen andernorts finanziert werden müssen.

Der Verwaltungsakt einer Änderung eines Steuersatzes, egal in welche Richtung, generiert doch keine neuen Beamtenstellen.

Gruß Thomas

 

[Intermezzo]

@ta-rider
Ich denke nicht, daß die Lobby der Fahrzeughersteller an der Verschärfung der Umweltauflagen und den daraus resultierenden Gestzen und Verordnungen dran schuld sind -die würden sich ja selbst beschneiden- sondern daß das ganze eher ein gesellschaftliches Problem ist. Das Bestreben nach immer mehr "heile Welt und Gesundheit", was per se ja erst einmal nicht schlecht ist, sofern das Bestreben danach nicht ausufert (z.B. die Umgehungsstraße die nicht gebaut werden darf, weil dort drei Exemplare des nicht sichtbaren Sumpfdotterhuhns noch leben.

Und bei uns Deutschen ufert vieles immer sehr schnell aus und wird zur allgemeinen Meinung erkoren, ohne die Interessen Andersdenkender zu berücksichtigen. Und mit Klimawandel und Gesundheit (insbesondere der der Kinder und der Alten) ist es schwer akzeptierbare Gegenargumente zu bringen. Wer gibt schon gerne zu zu für seine Hobbies den Eisbären den Lebensraum zu nehmen.

Also macht man es. Und ist es erst einmal vollbracht, gibt es auch kein zurück mehr.

Diesbezüglich waren die Franzosen nach meiner Einschätzung und Erfahrung bislang toleranter. Aber auch die können sich dem allgemeinen Trend nicht gänzlich entziehen. Und mal ganz ehrlich, in den Großstädten wäre etwas weniger Verkehr wirklich nicht schlecht. Aber nicht der Umwelt, sondern der Menschen die dort leben wegen.

Gruß Tom

 

[ta-rider]

Und mal ganz ehrlich, in den Großstädten wäre etwas weniger verkehr wirklich nicht schlecht. Aber nicht der Umwelt, sondern der Menschen die dort leben wegen.

Für die Städte wären sparsame Motorräder besser als grosse Geländewagen mit 4 leeren Sitzen. Keine Staus und kein Parkplatzmangel mehr...

 

[camasoGS]

Der Verwaltungsakt einer Änderung eines Steuersatzes, egal in welche Richtung, generiert doch keine neuen Beamtenstellen.

Gruß Thomas

Wie's scheint, solltest Du Dir das System der deutschen Maut nochmal genauer ansehen. Tipp: Es wird eine Maut eingezogen, um sie dann wieder an den Steuern abzuziehen. Wie das ohne zusätzliche Beamte, IT-Infrastruktur, Programmierung, Kontrolle, Gerichtsfälle etc. zu bewerkstelligen ist, würde vielleicht Hollywood hinbekommen, in der deutschen Realität findet das jedenfalls nicht statt.

 

[Intermezzo]

Für die Städte wären sparsame Motorräder besser als grosse Geländewagen mit 4 leeren Sitzen. Keine Staus und kein Parkplatzmangel mehr...

Oder Fahrräder oder auch zu Fuß mit ÖPNV.

Jedes Hobby hat seine Lobby!

Gruß Tom

 

[Larsi]

Versuch mal zu differenzieren: Alle machen das, und auch Deutschland darf das, aber kein Land ausser Deutschland kassiert nur von Ausländern. Klingelt's?

ja und?
solange in den unterschiedlichen ländern völlig unterschiedliche und unterschiedlich hohe steuern erhoben werden, kann es dem ausland doch wurscht sein, wie D seine transitwege abrechnet.

schau mal, was zb moppedsteuer und maut in A kostet und vergleich dann mit D.
demnach müssten wir die gesamtabgabe drastisch erhöhen ... warum verlangst du das nicht?

 

[camasoGS]

ja und?
solange in den unterschiedlichen ländern völlig unterschiedliche und unterschiedlich hohe steuern erhoben werden, kann es dem ausland doch wurscht sein, wie D seine transitwege abrechnet.

Dem Ausland kann das keineswegs Wurscht sein, wenn es an der Grenze zur Kasse gebeten wird und gleichzeitig das DE-Volk dem Egoismus frönen kann. Man hat schlicht und einfach eine neue Einnahmequelle gesucht, die die eigenen Leute nichts kostet. Wie die Amis, die einfach überall Klagen mit Milliardenfolgen führen, um ihre Kasse aufzufüllen, Gegenklagen aber nicht zulassen. USA first, DE first.2! Dass damit Leute wie Trump oder die AFD an die Oberfläche gespült werden, ist eine zwangsläufige Folge von diesem Verhalten.
Vielleicht sollte die CH eine einseitige Lastwagenmaut einführen. Nur für nicht in der CH zugelassene und betriebene Fahrzeuge, versteht sich. Schöner Effekt: Weniger Verkehr bei uns, mehr rundherum.

schau mal, was zb moppedsteuer und maut in A kostet und vergleich dann mit D.
demnach müssten wir die gesamtabgabe drastisch erhöhen ... warum verlangst du das nicht?

Weil ich nicht mehr oder weniger zahlen, sondern gleich lange Spiesse haben will. Fahre ich in CH, FR, AT, IT rum, kostet es mich nicht mehr, als die Locals. Auch wenn ich es teuer finde, ist das halt deren Weg, wie sie ihre Transitwege abrechnen. Aber ich fühle mich nicht zusätzlich ungerecht behandelt, wie das in DE der Fall ist.

 

[der niederrheiner]

Einer der Unterschiede ist auch, das ich auch als Ausländer die Maut in Italien oder der Schweiz vermeiden kann. Auch als Einwohner des Landes kann ich die Maut vermeiden.

In Deutschland lebender, mit einem in Deutschland angemeldeten Kfz, kann ich das nicht. Ich muß zahlen. . .


Und die Erhöhung der deutschen Kfz Steuer wird schon stark angedacht.

 

[camasoGS]

Einer der Unterschiede ist auch, das ich auch als Ausländer die Maut in Italien oder der Schweiz vermeiden kann. Auch als Einwohner des Landes kann ich die Maut vermeiden.

Wenn Du keine Autobahnen benutzt, kannst Du die Maut tatsächlich vermeiden. Ist aber wenig praktikabel.

In Deutschland lebender, mit einem in Deutschland angemeldeten Kfz, kann ich das nicht. Ich muß zahlen. . .

...und kriegst es gleich wieder zurück als Abzug an der Steuer. Nullsummenspiel mit hohem Arbeitsaufwand = Kosten.

Und die Erhöhung der deutschen Kfz Steuer wird schon stark angedacht.

Nun ja, das ist natürlich übel, aber in anderen Ländern auch nicht besser. Ändert also auch nichts an der Ungerechtigkeit des Systems an sich. Schade, dass sich die EU oder die Länder rund um DE dagegen nicht durchsetzen konnten.

 

[ta-rider]

...und kriegst es gleich wieder zurück als Abzug an der Steuer. Nullsummenspiel

125er Motorräder zahlen derzeit 0.-Euro KFZ Steuer...was will man da zurück bekommen?

 

[Larsi]

...
Vielleicht sollte die CH eine einseitige Lastwagenmaut einführen. Nur für nicht in der CH zugelassene und betriebene Fahrzeuge, versteht sich. Schöner Effekt: Weniger Verkehr bei uns, mehr rundherum.
...

gute idee ... sehe ich für D genauso.

 

[Andaluz]

Das toppen die Deutschen doch um Längen mit der Ausländermaut. Ein so ungerechtes System habe ich nirgendwo sonst gesehen. In der CH und in FR trifft es wenigstens alle gleichmässig.

ich zahle bis runter nach torrox 155 euro autobahngebühren pro moped.
das sind 310 euro für zwei motorräder und zurück sinds dann 230 euro = 540 euro.

die deutsche maut für aussengeländer kann von mir aus gerne kommen!

 

[Mitglied 15676]

Dies war doch Thema der letzen Wahl. Immer noch nicht gegessen, aber für Viele wird es unverdaulich.
Uuiiihhhh, sagte die Schnecke, hamma schon widda Wahl?

 

[Wolfgang.A]

125er Motorräder zahlen derzeit 0.-Euro KFZ Steuer...was will man da zurück bekommen?

Motorräder sind ja auch von der Maut befreit.

 

[der_brauni]

Wie's scheint, solltest Du Dir das System der deutschen Maut nochmal genauer ansehen. Tipp: Es wird eine Maut eingezogen, um sie dann wieder an den Steuern abzuziehen. Wie das ohne zusätzliche Beamte, IT-Infrastruktur, Programmierung, Kontrolle, Gerichtsfälle etc. zu bewerkstelligen ist, würde vielleicht Hollywood hinbekommen, in der deutschen Realität findet das jedenfalls nicht statt.

Da könntest du durchaus Recht haben, Hauptsache unsere europäischen Nachbarn werden abkassiert.
Ich meinte das aber nicht so wie du es verstanden hast, liegt entweder daran, dass Schweizer und Deutsche offenbar doch eine andere Sprache sprechen, oder man nur das liest, was man verstehen will. Also einfach nochmal genau lesen bitte.

Gruß Thomas

 

[Bergler]

Maut, ich bezahle was zu bezahlen ist .

Erinnert euch.......... die Schweiz hat vor vielen Jahren die Autobahnvignette eingeführt,
Europa hat laut aufgeschrien, D und A sehr laut , obwohl I und FR haben schon vorher kassiert haben, und nicht zu knapp.

D will jetzt auch Verkehrskohle, die ganze Infrastruktur soll ja bezahlt werden, die andere Kohle wird sonstwo gebraucht (nicht lustig).

Von der Schwerverkehrsabgabe gar nicht zu reden.........

P.S. ich hätte eine abgestufte CH Vignetta bevorzugt, da hat es A wieder besser gemacht .

 

[Windcbx]

Das unsägliche an diesem ganzen Theater ist ja, dass es unsere Einzelstaaten nicht hinkriegen endlich gemeinsam eine Vorgehensweise in Sachen Maut, Steuern und irgendwelchen Umweltvorschriften zu beschliessen. Aber die Nationalisten sind ja mittlerweile überall auf dem Vormarsch.
Die meisten von uns kennen ja noch unsägliche Zollkontrollen und diesen Käse mit 5 Geldbeuteln im Urlaub. Das ist ja im Moment noch weitgehend nicht mehr nötig.
Was haben wir stattdessen: 10erlei Vignetten, absurde und in jedem Land unterschiedliche Vorschriften bezüglich Umweltschutz.
Wer blickt denn da noch durch?

Gruss Sturmi, in der Hoffnung auf ein gemeinsam handelndes Europa (hoffe das war jetzt nicht zu politisch)

Ach so zur Info für unsere Forumskollegen ausserhalb Deutschlands: Auch Ihr bräuchtet Umweltplaketten(für Autos), wenn Ihr bei uns in die entsprechenden Ecken fahrt (z.b. Berlin, oder z.b. aus dem Allgäu kommend über die B28 durch Ulm zu BAB8 Richtung Stuttgart. Ich kann euch aber für Ulm beruhigen: Hier wurde auf besagter B28 noch nie!! kontrolliert.

 

[Bergler]

Ach so zur Info für unsere Forumskollegen ausserhalb Deutschlands: Auch Ihr bräuchtet Umweltplaketten(für Autos), wenn Ihr bei uns in die entsprechenden Ecken fahrt (z.b. Berlin, oder z.b. aus dem Allgäu kommend über die B28 durch Ulm zu BAB8 Richtung Stuttgart. Ich kann euch aber für Ulm beruhigen: Hier wurde auf besagter B28 noch nie!! kontrolliert.

Gut zu wissen, ich wollte eh mal unseren ehemaligen Forumkollegen C-Treiber in Berlin an der
Wichnerstrasse in Berlin Spandau besuchen, eventuel kombiniert mit einem Besuch im BMW
Werk, Abteilung hintere Motorrad Hälfte .

 

[bmw-fuzzi]

Hallo Jungs, diesseits oder Jenseits irgendeiner Grenze.

Ihr denkt doch nicht wirklich, das der deutsche Staat dem deutschen Autofahrer auch nur einen Euro Cent an KFZ-Steuer nachlassen wird, nur weil eine Autobahngebühr eingeführt wird.
Da gefriert eher die Hölle zu, als dass der deutsche Staat einen Euro wieder zurück zahlt.

Laut heutiger Meldung sieht es wohl eher so aus das die Partikelemissionen der Fahrzeuge auf den korrekten Schadstoffausstoß korrigiert werden müssen, folglich wird die KFZ-Steuer für fast alle PKWs teurer werden da freut sich unser Finanzminister wieder.
Uns deutschen Lemmingen wird wieder mal in die Tasche gegriffen und das Geld abgezogen.

Willkommen in unserer schönen deutschen Welt.

Ach ja, zu den Vignetten und Autobahnpickerl muss ich einen Satz noch sagen,
ich habe die letzten 15 Jahre nur in aller höchster Not einen dieser blöden Aufkleber an meinen Maschinen gehabt
und das werde ich so lange wie möglich versuchen zu vermeiden.
Ich hasse Aufkleber.

 

[der_brauni]

Gut zu wissen, ich wollte eh mal unseren ehemaligen Forumkollegen C-Treiber in Berlin an der
Wichnerstrasse in Berlin Spandau besuchen, eventuel kombiniert mit einem Besuch im BMW
Werk, Abteilung hintere Motorrad Hälfte .

Keine Panik René, deine Ziele in Berlin (Spandau) liegen außerhalb der Umweltzone. Und grüß mir den C-Treiber
Und falls du mit dem Mopped anreist, Zweiräder sind in D. sowieso von den Regelungen der Umweltzonen befreit, übrigens auch von der geplanten pösen Autobahnmaut, weswegen ich die Aufregung hier in einem Motorradforum auch nicht so recht verstehe.

Gruß Thomas