Toleranter friedfertiger Islam

Diskutiere Toleranter friedfertiger Islam im Smalltalk und Offtopic Forum im Bereich Community; Tja Kosh (Bezug nehmend auf Deinen Kommentar in #974), nicht alles gelesen, gell? Die verwendeten Worte sind die dessen, auf dessen Beitrag (S.97...
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Uli G.

Uli G.

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Und dieser Beitrag soll jetzt ein Beispiel für eine gute Kinderstube sein?

...
Tja Kosh (Bezug nehmend auf Deinen Kommentar in #974),
nicht alles gelesen, gell?
Die verwendeten Worte sind die dessen, auf dessen Beitrag (S.97, #962) ich antwortete. Kritisiere also bitte seine Kinderstube, nicht die meine. Im übrigen erlaubte mir meine hervorragende Ausbildung (die ich, dank meiner Eltern, genossen habe), mich ohne weitere Vorbereitung auf das sprachliche Niveau des o. erwähnten herab zu begeben. Manche Dinge sind eben einfach, vor allem dann, wenn sie von einfach gestrickten verbreitet werden und man sich kaum Gedanken über die Formulierung einer adäquaten Antwort machen muß.


Grüße
Uli
 
Uli G.

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Eben!

Und selbst in Jakarta, einem furchtbar hässlichen Moloch von Stadt, bin auf den Straßen verblüffend offenen und freundlichen Menschen begegnet.


Wird es nicht. Morden und Brandschatzen stört das Geschäft. Vor allem mit den Touristen. Frag mal die Ägypter, wie froh die in Kairo (noch furchbarer und hässlicher als Jakarta) und Luxor sind, dass die Muslimbrüder vom Militär vertrieben worden sind.

Ich gebe mich auch keinen Illusionen hin. Es ist nur ein Frage der Zeit, wann die nächste Bombe hochgeht. Nur ist es mir dabei völlig egal, welches Buch dazu als Rechtfertigung dient. Es ist so oder so falsch und ein Verbrechen.
Da stimme ich Dir uneingeschränkt zu. Allerdings solltest Du das mal Herrn Bracht rüberbringen. Statt muslimischen Mordbrennern das Wort zu reden, sollte er sich vllt mal um linke Extremisten kümmern, die in B-Friedrichshain Wohnungseigentümer gefährden (mit Stahlbolzen auf Fenster schießen, die Fronten mit linken Schmierereien versauen und allerlei anderen (gefährlichen) "Unfug" treiben). Aber, das ist sicher ebenso entschuldbar, wie es die Taten der "gar nicht wirklich Gläubigen, sich nur Muslime nennenden" Islamisten sind.
Wer sprach von Eltern, die nichts beigebracht haben, Denkfaulheit, Blödheit und Böswilligkeit (o. gar beidem?)?
Wieso drängt sich mir der Eindruck auf, daß ... ;).

Grüße
Uli
 
0

005LzI

Gast
"Herrn Bracht sollten wir was rüberbringen" , hab ich das richtig verstanden?


OK!! was und wann??


und - so ganz am Rande: warum?
 
R

Rainer Bracht

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Als einer von wenigen hier hat " Herr Bracht" Erfahrungen mit Islamisten gemacht. Er kann aber, scheinbar hier auch als einer von wenigen, differenzieren und verwechselt Islamisten nicht mit normalen Moslems.
Ein paar Moslems wird doch jeder kennen, fragt doch einfach mal euren türkischen Kollegen, Lebensmittelhändler oder Restaurantbesitzer was er denn vom IS oder Al Quaida hält. Für mich zählt der Mensch, unabhängig von Hautfarbe, Religion oder Staatsangehörigkeit. Ein Verbrechen ist ein Verbrechen und gehört verfolgt und bestraft, egal wer es begeht. Ist eigentlich ganz einfach zu verstehen. Und was Gastfreundschaft angeht, die ist nirgends so selbstverständlich wie in islamischen Ländern, nettere Menschen als im angeblich so boesen Sudan lassen sich kaum finden. Auch der Iran ist da ein Beispiel. Aber wer nur irgendwelche Vorurteile wiedergibt ist für andere Erfahrungen und Argumente eh nicht zugänglich.
 
Uli G.

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Als einer von wenigen hier hat " Herr Bracht" Erfahrungen mit Islamisten gemacht. Er kann aber, scheinbar hier auch als einer von wenigen, differenzieren und verwechselt Islamisten nicht mit normalen Moslems.
Ein paar Moslems wird doch jeder kennen, fragt doch einfach mal euren türkischen Kollegen, Lebensmittelhändler oder Restaurantbesitzer was er denn vom IS oder Al Quaida hält. Für mich zählt der Mensch, unabhängig von Hautfarbe, Religion oder Staatsangehörigkeit. Ein Verbrechen ist ein Verbrechen und gehört verfolgt und bestraft, egal wer es begeht. Ist eigentlich ganz einfach zu verstehen. Und was Gastfreundschaft angeht, die ist nirgends so selbstverständlich wie in islamischen Ländern, nettere Menschen als im angeblich so boesen Sudan lassen sich kaum finden. Auch der Iran ist da ein Beispiel. Aber wer nur irgendwelche Vorurteile wiedergibt ist für andere Erfahrungen und Argumente eh nicht zugänglich.
Da gebe ich Dir uneingeschränkt recht :rolleyes:!

Gruß
Uli
 
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R1000gs

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1100erR, je dekandenter wir werden desto fordernder wird der Fremdling. Steh aufrecht und gerad sprich deutlich und in angemessener Lautstärke und man versteht dich. Das deutsche Volk vor 60 Jahren als direkter Kriegsverlierer hat noch mehr Respekt aus der Welt erhalten als wir, die Nachgeborenen. Was wir brauchen sind anständige Vorbilder. Politiker, Künstler die diese Bezeichnung wirklich verdienen und nicht als Schausteller diese vorgeben sondern mit einem anständigen Lebenslauf und nicht x-fach geschieden, in Patchworkfamilie, als Pastor im offenen Ehebruch den Moralapostel darstellend und in Deutschland würde jeder Fremdling wissen, wo der Hammer hängt. Der Untergang Europas ist diese falsche Freiheit jeden Randbereich zur Staatsräson zu erklären. Unsere Vorfahren waren nicht dümmer wie wir, auch die körperliche Lust und Leidenschaft war wie wir an den zahlreichen Nachkommen durchaus erkennen können, vorhanden. Es war aber alles an Zucht und Ordnung gebunden. Ohne einen Ordnungssinn funktioniert keine Gemeinschaft.

Rainer Bracht, diskutierst du doch wieder mit? Aufgeklärte Moslems leben Lebensgefährlich, siehe derzeit Bangladesch. Durch Aufklärung und das sehen die Moslems würde ihre Ideologie wie das Christentum, verschwinden. Ägypten ist ursprünglich nichtarabisch und urchristlich. Erst durch die arabische Invasion hat sich dieses Volkstum samt Ideologie ausgebreitet. Die Kopten die am ehesten an ihrem Erbe festhalten haben es milde ausgedrückt, sehr schwer. Ihre Töchter werden öfters gekidnappt und zwangsmuslimisiert/"verheiratet", ohne das das ganze den Ägytischen, arabisierten Staat sonderlich interessiert.Das ganze steht Europa bevor. Die mildeste Form des Islam, die Alewiten sind eine verschwindende Minderheit und vielfach nach Europa geflüchtet.

An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen, das ganze gilt auch für die arabisch muselmannische Welt und da erkenne ich nicht viel, sondern eine massive Überbevölkerung die nach Europa möchte. Von der sogenannten EU und manchen sogenannten Regierung nicht wirklich daran gehindert werden.

Das gleiche gilt für Schwarzafrika. Afrika den Afrikanern, ein Spruch deiner Generation. Das ganze ist im Durchschnitt 50 Jahre her, der europäische und asiatische Einwanderer wurde im großen und ganzen z.T. äußerst blutig vertrieben. Seit diesen 50 Jahren geht es mit Schwarzafrika bergab. Woran das wohl liegt? Der Imperialist in Form des weissen Unterdrückers ist ja im großen und ganzen nicht mehr da. Ist Schwarzafrika im Stande sich selbst zu verwalten/Entwickeln? Was meinst du???
 
1

1100erR

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Den verfolgten Christen zu helfen wäre vielleicht angebrachter, von denen hat man vorraussichtlich wenig zu befürchten, auch infolge nächster Generationen!
Gruß
 
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marvin59

Gast
Ich glaube jegliche Hilfe ist dort unten nicht mehr angebracht. Egal was wir machen es führt dort zu noch mehr Ungleichgewicht.
Jeder der im Nahenosten agiert verfolgt seine eigene Interessen und wir weit weg müssen das dann ausbaden.
Die Türkei versucht mit Hilfe von Ägypten und den Saudis sich Teile Syriens unter den Nagel zu reißen. Die Saudis versuchen den Jemen mit Hilfe von Ägypten und den Emiraten unter seine Kontrolle zu bekommen. Dagegen arbeiten die Iraner, der Irak und Russland.
Unsere besonderen demokratischen Freunde mischen mit Hilfe der NSA, CIA, den Briten und anderer williger ( BND und auch unserer Mutti ) überall mit. Die Bevölkerung muss das ganze ausbaden mit hohen Steuern, Flüchtlinge und Tote deutsche Soldaten.
Dann soll ich mich aufregen wenn der von den Türken, Saudis und der U.S.A gemachten IS Kunstschätze zerstört??
Nee ich werde sie nicht mehr live sehen und die nachfolgenden Generationen erst recht nicht mehr.
Bringen Sie der Menschheit Frieden und Nahrung?????
 
Foo'bar

Foo'bar

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Die USA sind der Terrorpate Nr. 1 in der Welt. Wie aus einem internen Strategiepapier hervorgeht, hat Amerika den IS, also den Islamischen Staat - DIE Terrorkrake im Mittleren Osten, selber angeschoben und gefördert. Seit 2012 wurden radikale Sunniten von Al-Qaida und Salafisten massiv unterstützt, um vor allem Syrien und den Irak ins Chaos zu stürzen und parallel dazu den Iran erneut zu "beschäftigen". Die Iran-Contra-Affäre lässt grüßen.
 
Hugh.Age

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Und wie stets bei Moustafa Kashefi keine wirklichen Beweise. Nur unüberprüfbare Behauptungen und haltlose Spekulationen.
 
AmperTiger

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zumindest fordert er die Menschen zum nachdenken, nachfragen, nachhaken auf, auch wenn ich oft anderer Meinung bin.
 
Hugh.Age

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Das bestreite ich. Er erzeugt viel mehr "Rogers", die ihn ungeprüft nachplappern.

balance.gif
 
AmperTiger

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Das bestreite ich. Er erzeugt viel mehr "Rogers", die ihn ungeprüft nachplappern.
unbewiesene Behauptung, sag ich mal.
viele der Dinge, die er in Frage stellt, sollen beim durchschnittlichen Medienkonsumenten dazu führen, Antworten die dem Mainstream entsprechen, auch mal zu hinterfragen.
Ein Meinung erzeugt sich doch dadurch, das ich mir von + bis - alles anhöre, was da an Fakten und Meinungen geboten wird, das mit meinen Erfahrungen, Wissen abgleiche und dann schließlich bei (m)einer gebildeten Meinung hängen bleibe.
Das kann eine sein, die allgemein auf Befürworter oder Ablehner trifft, aber es ist (m)eine Meinung, ohne Anspruch auf richtig oder falsch.
 
Hugh.Age

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So weit, so richtig. Aber ...

... es gibt eine ganz Reihe von - nennen wir es mal euphemistisch - abwägigen Gedankengängen, die durch ihn und einer immer größer werden Anzahl von Gleichgesinnten verbreitet werden. Durch die Verbreitung nachweislich falscher Informationen werden dabei mit einer sehr leicht zu durchschauenden Rhetorik ("... oder wie wäre es sonst zu erklären, dass ...") nur scheinbar kritisch denkende Menschen an der Nase herumführt. Foo'bar ist geradezu ein Musterbeispiel für solche Menschen.

Letztere gehen allem Anschein nach davon aus, dass sie per se und permanent von Mainstreammedien (es gibt auch ein sehr unschönes Wort dafür) sytematisch auf Anweisung einer wie auch immer gearteten Elite belogen werden.
 
AmperTiger

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... es gibt eine ganz Reihe von - nennen wir es mal euphemistisch - abwägigen Gedankengängen, die durch ihn und einer immer größer werden Anzahl von Gleichgesinnten verbreitet werden.
und du fühlst dich berufen, das zu verhindern? ;)
laß ihn doch. Lass doch all die rechten und linken Spinner ihren Müll verbreiten, nach deiner Theorie entlarven sie sich irgendwann selbst und stabiler Staat kann solche Spinner ab. Die verschwinden auch irgendwann wieder, rechts wie links.
 
RunNRG

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Das kommt drauf an....
Zwar haben wir heute eine überbordende Mediengesellschaft (nie konnte man so viel Informationen erhalten aus allen möglichen Medien) aber was draus wird, steht auf einem anderen Blatt!!

Stabil ist der Staat, wenn er eine tragfähige Mittelschicht hat, die das alles mit Gelassenheit kompensiert, sowohl die linken und rechtne Extremisten als auch ein Kontingent an Einwanderern (High-Potentials, aber auch reichlich Wirtschaftsflüchtlinge ohne Bildung und Anpassungskompetenz).

Sobald es aber ans eingmachte geht, eben wegen (zumindest für die betroffenen Mittelständlern) Überschreitung von Zumutungen, egal ob es Zahlungen an Griechenland sind, Flüchtlingsheime mit Minderung der Wohnquali für betroffene Anwohner oder sprunghaft steigende Kriminalität in der umgenung (wann warst Du das letzte mal in gewissen Duisburger Stadtteilen, die jetzt schon Berühmtheit erlangt haben, warum haben gewisse Berliner Senatoren die Integrationspolitik für gescheitert erklärt....)
Das gehört alles mal analytisch und ohne Emotionen aufgedröselt und dann sachlich angegangen, von mir aus gerne mit dem Kalkül einer Schweiz oder von Australien.

Wie lange ist nur es die Unzufriedenheit einzelner(Pegida?) , bis es eine Welle wird, die so einiges an Toleranz und Gelassenheit wegspült.

Die Weimarer Republik mit schlechter Wirtschaftslage, hoher Arbeitslosigkeit und hilfloser Regierung ist ein Paradebeispiel, wie man im eigenen Volke den Extremismus nährt und heranzieht und das sicher nicht nur bei den völlig Ungebildeten!
 
Foo'bar

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Und wie stets bei Moustafa Kashefi keine wirklichen Beweise. Nur unüberprüfbare Behauptungen und haltlose Spekulationen.
So heißt er übrigens auch nicht. Kannst Dich wieder setzen.

Von welchen Beweisen konkret sprichst Du?
 
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