Leistung 1200 GS vs. 1200 GS ADV

[mond99]

Hallo,

ich habe eine Frage zur gefühlten Leistung.
Wir haben eine 1200 GS BJ 2007 und eine 1200 GS ADV BJ 08 MÜ.

Im direkten Vergleich fahren sich die beiden natürlich vom Handling absolut unterschiedlich und das kann ich auch soweit nachvollziehen.

Bei der Motorleistung zeigt es sich jedoch dass die kleine obwohl sie ja noch den alten Motor mit knapp 100 PS hat, über den ganzen Drehzahlbereich deutlich agiler ist und nach dem Drehzahlloch im Mittelbereich abgeht wie Schmitds Katze.
Die ADV mit etwa 5 PS mehr und neuem Getriebe mit kürzerer Übersetzung (...klar 30KG mehr) ist durchweg wesentlich behäbiger und der kleinen deutlichst unterlegen.
Kann das jemand von euch so bestätigen?

Aus meiner Sicht sollten die beiden doch trotz 30 KG Gewichtsunterschied von der gefühlen Leistung und dem Durchzugsverhalten aufgrund der unterschiedlichen Motorleistung etwa gleich sein.

Beim Service waren sie angeblich beide vor kurzem.

Hat jemand ggf. die Einstellwerte der Ventile von den beiden Motoren zur Hand??


Beste Grüße
Walter

 

[rabanser81]

Hallo Walter

Ventielspiel:

Einlass 0,15mm
Auslass 0,30mm

Gruß Simon

 

[Calli]

Hallo,

jetzt wäre noch interessant zu wissen, wie die Laufleistung der beiden Moppeds ist!

Das könnte auch eine Erklärung sein.
Ein Boxer wird mit zunehmender Km- Leistung "freier".
Bei meinen Moppeds war das immer so ab 10 000 Km der Fall.
Und es gibt auch gewisse Streuungen.
Als ich meine 1200er GS beim zur Insp. hatte, war nach meinem Gefühl die Leihmaschine wesentlich spritziger als meine Eigene (die Maschinen waren nur 9 Monate auseinander).
Und jetzt bei meiner Adv. bin ich der Meinung, dass sie vom Motor besser läuft, als meine vorherige 1200er GS.
Natürlich ist sie etwas behäbiger. -durch die zusätzlichen Kilos_

Grüße

 

[mond99]

In dem Fall ist es so dass die "lahme" GSA 33.000 und die spritzige GS erst 20.000 drauf hat. Daran kann aus meiner Sicht ein solch eklatanter Unterschied nicht liegen.

Danke an Simon für die Werte

Grüße

Walter

 

[Hansemann]

Meine ADV von Juni 2006 hat im absoluten Serienzustand bei Rösner und Rose gemessene 107 PS und 120 NM.

 

[Baumbart]

1. tatsächliche Gewichte mal ermitteln (Gewichte mit Tankfüllung und/oder Gepäck mal ausgleichen)
2. Spandauer Präzisionsserienfertigung?!

 

[peter-k]

Dies beantwortet wohl die Frage hinreichend:

Beschleunigung GS / ADV
0 - 100 kph: 3,6 s / 4,0 s
0 - 140 kph: 5,9 s / 6,9 s

Durchzug GS / ADV
60 - 100 kph: 4,0 s / 5,0 s
100 - 140 kph: 4,1 s / 5,2
140 kph - 180 kph: 4,8 s / 8,4 s

Quelle: Motorrad 05 - 2009

PS: Das mit der Serienstreuung halte ich für ein Märchen, so gewaltige Serienstreuungen gibt es meiner Meinung nach schon seit 25 Jahren nirgendwo mehr.

 

[gerd_]

Hi
Naja, die 1100 ist noch keine 25 Jahre alt und da gab es heftige Streuungen.
Das kürzere Getriebe der GSA sagt ja nicht viel. Schliesslich hat sie ein längeres HAG.
gerd

 

[mond99]

Dies beantwortet wohl die Frage hinreichend:

Beschleunigung GS / ADV
0 - 100 kph: 3,6 s / 4,0 s
0 - 140 kph: 5,9 s / 6,9 s

Durchzug GS / ADV
60 - 100 kph: 4,0 s / 5,0 s
100 - 140 kph: 4,1 s / 5,2
140 kph - 180 kph: 4,8 s / 8,4 s

Quelle: Motorrad 05 - 2009

PS: Das mit der Serienstreuung halte ich für ein Märchen, so gewaltige Serienstreuungen gibt es meiner Meinung nach schon seit 25 Jahren nirgendwo mehr.

Servus Peter,
super Info. Danke.
Waren das dann die Mü mit 105 PS?

Ich hatte mir erhofft dass die Mehrleistung der Mü GSA gegenüber der "alten" GS ausreicht um hier gleiche Fahrleistungen zu erbringen

 

[Helge]

Hi
Naja, die 1100 ist noch keine 25 Jahre alt und da gab es heftige Streuungen.
Das kürzere Getriebe der GSA sagt ja nicht viel. Schliesslich hat sie ein längeres HAG.
gerd

Hallo Gerd,

was ist HAG?

Grüsse Helge

 

[rabanser81]

Hallo zusammen

HAG ist Hinterachsgetriebe

Gruß Simon

 

[peter-k]

Ich hatte mir erhofft dass die Mehrleistung der Mü GSA gegenüber der "alten" GS ausreicht um hier gleiche Fahrleistungen zu erbringen

Keine Ursache. Die '07 kommt auch auf etwa 105 Ps, nur, später war es dann offiziell.

 

[mond99]

OK. Danke.

Ich versuch das nächste Woche mal mit meinem freundlichen zu klären.
Der hat auch nen Prüfstand und ggf. lass ich die GSA dort mal testen.

 

[mond99]

Hallo,

das Problem ist gelöst.
Es war der Zubehörauspuff.

Nach Leistungsmessungen der GSA mit dem niederbayerischen Edelstahl ESD (montiert war der DB-Killer mit mehr Power) im Vergleich mit dem orig. BMW Auspuff war klar woher meine Leistungseinbrüche und das lahme Durchzugsverhalten kamen. Über nahezu dem ganzen Drehzahlband war der orig. ESD deutlich im Vorteil.

Es ist auch mit dem orig. Auspuff nicht so dass die GSA genauso gut geht wie unsere GS, aber die Leistungsentfaltung ist von niedrigen bis hohen Drehzahlen nun deutlich gleichmäßiger und sie hat insgesamt spürbar an Leistung zugelegt.
Beide Mopeds liegen übrigens über den werksseitigen Leistungsangaben.

Leider hat der Drucker vom Prüfstand gestreikt und so kann ich wohl erst etwas später die Kurven hier einstellen.

Ich habe das vom ESD Hersteller zugesicherte Rückgabeangebot in Anspruch genommen und innerhalb kürzester Zeit das Geld zurück erhalten.

Beste Grüße und vielen Dank für eure Hilfe

Walter

 

[Matzepuma]

Jetzt interessiert aber doch von welchem Hersteller der ESD war. Könntest du hier zu noch nen kleinen Hint geben?

 

[mond99]

Könntest du hier zu noch nen kleinen Hint geben?

Die sind schon enthalten

 

[qtreiber]

Jetzt interessiert aber doch von welchem Hersteller der ESD war. Könntest du hier zu noch nen kleinen Hint geben?

...hat er doch schon.


"vom ESD-Hersteller zugesichertes Rückgabeangebot".

Fängt mit "Z" an und hört mit "ach" auf. Gute Verarbeitung, gute Qualität, dumpfer Klang, relativ schwer, kundenfreundlicher Hersteller ... aber schon in 2004 brachte diese Variante die geringste Leistung auf der GS. Bis auf SR kam kein Endtopf an die Leistung der Serienanlage heran. Bei dem hier genannten war es allerdings spürbar, bei vielen anderen zu vernachlässigen.

Meine Erfahrung beziehen sich auf die Jahre 2004/2005, deshalb sind (Ver-)Änderungen möglich. Zu dieser Zeit gab es von diesem Hersteller noch keine unterschiedlichen DB-Eater.


Optimal wäre es, nach dem Anbau eines Zubehörendtopfes die Motorabstimmung anpassen zu lassen, dann könnte (?) es auch mit dem Z-ach klappen. Andererseits dürften die Unterschiede häufig nur im direkten Vergleich auffallen. Und in fast allen Fällen wird ein Zubehörendtopf wegen dem Klang oder der Optik gekauft.

 

[BayernQ1200ADV]

Hallo,

das Problem ist gelöst.
Es war der Zubehörauspuff.

Nach Leistungsmessungen der GSA mit dem niederbayerischen Edelstahl ESD (montiert war der DB-Killer mit mehr Power) im Vergleich mit dem orig. BMW Auspuff war klar woher meine Leistungseinbrüche und das lahme Durchzugsverhalten kamen. Über nahezu dem ganzen Drehzahlband war der orig. ESD deutlich im Vorteil.

Es ist auch mit dem orig. Auspuff nicht so dass die GSA genauso gut geht wie unsere GS, aber die Leistungsentfaltung ist von niedrigen bis hohen Drehzahlen nun deutlich gleichmäßiger und sie hat insgesamt spürbar an Leistung zugelegt.

Beste Grüße und vielen Dank für eure Hilfe

Walter

An alle 12er MÜ Fahrer mit Zach Endtopf,

habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht wie Walter?
Sprich, spürbarer Leistungsverlust gegenüber dem original ESD?
Auf der Zach Homepage ist in den Diagrammen leider keine Drehmomentkurve eingezeichnet.
Daß man einen Zach nicht zur Leistungssteigerung montiert ist mir klar,
aber ein SPÜRBARER Leistungsverlust wäre für mich, trotz des einmaligen Sounds ein K.O. Kriterium.
Gibt es evtl. einen Unterschied der Leistungsentfaltung des Zachs zw. den Modellen bis 2008 und ab 2008 (MÜ)?
Bin gespannt auf Eure Erfahrungen...

Gruß Ole

 

[jobandmore]

jede Wette.........

daß die ganzen "Z..h" Fetishisten genau das Gegenteil behaupten!!!

Mir kanns egal sein.....meine GS geht im Mai weg.

Ich hatte mehrere Sport Endschalldämpfer auf der GS gehabt. Unter anderem BOS, Akrapovic, Zach und dummerweise ganz am Schluß den ZARD. Und der war ungelogen der beste. Der Zard hatte in der Summe der Eigenschaften am besten Performance.........und vor allem schaut er durch das triovale Design super aus auf der GS.

Habe Ihn hier übers Forum verkauft. Bin mal gespannt was der neue Besitzer sagt.

Es ist wie überall. Die Hersteller die in den Tests erscheinen werden gekauft......Ich will nicht wissen, oder doch, wie diese ganzen Tests zu Stande kommen.....

Klarer Kauftip: Zard Powergun! Im Moment kostet er in der Bucht ca 470 Euro. Und gebraucht eben....och lassen wir das.....

So, und nun lehne ich mich entspannt zurück und erfreue mich der Userberichte und Schelte der Zachkäufer.......

lol

PS: Ich arbeite nicht für Zard, fahre auch keine GS mehr (bald)!

 

[Joerner]

An alle 12er MÜ Fahrer mit Zach Endtopf,

habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht wie Walter?
Sprich, spürbarer Leistungsverlust gegenüber dem original ESD?
Auf der Zach Homepage ist in den Diagrammen leider keine Drehmomentkurve eingezeichnet.
Daß man einen Zach nicht zur Leistungssteigerung montiert ist mir klar,
aber ein SPÜRBARER Leistungsverlust wäre für mich, trotz des einmaligen Sounds ein K.O. Kriterium.
Gibt es evtl. einen Unterschied der Leistungsentfaltung des Zachs zw. den Modellen bis 2008 und ab 2008 (MÜ)?
Bin gespannt auf Eure Erfahrungen...

Gruß Ole

Nachdem hier auch schon nach "HAG" gefragt wurde muß ich mich auch mal als brandneuer 12-er GSA Fahrer outen, was zum Teufel soll "Mü" bedeuten????? Ich komme einfach nicht drauf...